1: そーきそばΦ ★ 2013/03/23(土) 01:19:47.41 ID:???0
BlogPaint花粉症のシーズンが続いている。今年は花粉の飛散量が2012年より多く、ピークを越えつつあるがまだ悩まされる日が続きそうだ。

春のスギ、ヒノキの花粉飛散量は、10年前と比べて倍増したともいわれる。いまや「国民病」になりつつある花粉症で、抜本的な解決を図るうえでひとつの素朴な疑問が浮かぶ。「なぜ花粉を飛ばすスギをすべて伐採しないのか」。


■伐採やその後の植林にもコストがかかる
 林野庁の統計によると、2007年3月31日時点で国内の森林面積のうち人工林が41%を占め、そのうち18%、面積にして450万ヘクタールがスギだ。
ヒノキも10%にあたる260万ヘクタールにのぼる。これが現時点で最新のデータのため、その後の面積の増減は分からない。

 林野庁研究・保全課に「国内のスギ林を一気に伐採できないのか」と聞いてみた。担当者によると、スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという。「林齢」が50年までは、スギの二酸化炭素吸収力はヒノキやカラマツ、クヌギと比べて相当優れている。国としては公益性の面から、スギを「ゼロ」にするわけにはいかないようだ。そこで、花粉の少ないスギや広葉樹への植え替えを進めていると説明する。山林の所有者に補助金を支給して、協力を促すというのだ。

J-CASTニュース 3月22日(金)19時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130322-00000005-jct-soci
★1 2013/03/22(金) 23:26:03.04
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363962363/
(続)

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>>1 

>>1 
> 担当者によると、スギ林には土砂崩れのような災害対策に加えて、 
> 他の樹木より二酸化炭素の吸収量が多いため地球温暖化防止の役割も担っているという。 
> 国としては公益性の面から、スギを「ゼロ」にするわけにはいかないようだ。 

公益性? 
公益性だって? 
それは、2000万人の花粉症による3000億円/年、50年で15兆円の経済的損失を補って余りある公益性なのか?

>>37 
まっすぐに育つ木じゃないと・・・建築材としては使い勝手が悪いわけで 
杉、ヒノキを捨てるわけにはいかんだろ 

栗の花粉症もいるだろ?

>>45 
国産木材なんてすでに何年も前から外国産に太刀打ちできず 
補助金ジャブジャブにしなけりゃ伐採するだけで赤が出る 
市場価値はゼロだよ

>>78 
乾燥木材も食える、外国産シロアリが 
都会中心に拡大中だけどな

>>45 
屋根に使う木材は曲がっている方が 
強度出るので曲がっているのもそれなりに必要

>>45 
>栗の花粉症もいるだろ? 

総量考えて物言えよ。日本は杉比率大きすぎ。 
木は日本に1500種類、木材に使える木だけでも 
100種類あるのに、人工林の3割が杉と檜だけって。 
だからアレルギー発祥確率も大きいんだ。 
木の分布比率が均等なら、多くの人がアレルギー 
発症する前に一生を終えることが出来たかもしれない。

>>37 
花粉アレルギー対策関連業者への天下りが・・・

>>37 
経済的損失でなく経済効果だったりして。

>>1 
>スギ林には土砂崩れのような災害対策に 
ハァ?何言ってんだこいつ 
スギ林だからこそ土砂崩れするんだろうが! 
根が広く深く張る広葉樹を切って、根が張らないスギなんざを植林してるからこそ、土砂崩れが起こるんだよ! 
とっとスギなんざ伐採して広葉樹を植えやがれ

>>164 
杉は水で育つからだろ 
糞重たさが語るわ

>>170 
クヌギやコナラの方がずっと重いぞ 
スギなんざ、樹の中では軽くて柔らかい方 
今スギが植えられてる所は、本来はクヌギやコナラが生えてた所 
もともと日本の低山地帯は、クヌギが主流であった。 

クヌギの名前の由来は、国の木 → クニノキ → クヌギ だという説があるくらい。

>>243 
外来種カシノナガキクイムシが爆発的増殖中www 

TPPだめだってのにwww

>>243 
直径15センチほどの杉倒してた時 
足折ってなヒノキだと軽いのにって 

その時の後遺症もあるよね

>>1 
花粉症ってつくしを食べなくなったからだと思うな。 

桜の土手で昔はみんな採って料理していたんだよ 

東京だとないのかな?

販売目的が終われば 
国有林は 
単一種の杉ばかりじゃなく多種にして自然に近くもっていけば良いだろ 

はたして>>1 「植え替えを進めていると説明」は植え替え地区を単一種で入れ替えているのだろうか? 
動物が飢えない かつ 飽食で増殖しないように考えていかないと 
農業での害獣食害が

>>233 
高台移転のはずが、いつのまにか十数メートルの堤防作ることになってる 
この国の行政に何を期待しているんだwww

>>1 
何を言うかと思ったら温暖化防止www 
何のギャグ?

>>1 
花粉症対策でつかわれる税金で公益なんてマイナスだわ

>>1 
花粉症は日本人だけ 
国家賠償請求10万円×1000万人=∞

>>1 
成長が早くて強いからだろ

>>1 
他の樹木に植え替えてもスギ以外の花粉症になるだろ将来的には

>>1 
デフレで山を管理するのが不採算だったから 
以上

>>1 
>杉を植えたのは自民党 

ただしスギの植林キャンペーンを張ったのは朝日新聞や毎日新聞。 
昭和30年代に木材不足で住宅価格が高騰。 
売り惜しみするな、どんどん木を植えろの論陣を張り、国会でも取り上げさせた。 

それが原因www 

それが昭和50年代の自然破壊防止キャンペーンや 
現代の花粉症対策の記事へつなげていくのだからマッチポンプそのもの。

>>610 
また朝日か 

ほんとやる事なす事害悪にしかなっとらんな 

潰せ

>>615 
美味しんぼで、里山を破壊する行政に激怒しているシーンが多々出てきているが、 
山岡の所属している(モデルの)新聞社でも、過去に絶対、スギの植林推進キャンペーンをやっているハズ。 

当時、銀座に丸太乗せたトラックを何十台も走らせて、「木を切れ、過ぎ植えろデモ」もやったお。

>>610 
朝日と変態はろくなことしないね

>>1 
何でもかんでも思い通りになると思ったら大間違い

2: そーきそばΦ ★ 2013/03/23(土) 01:19:55.76 ID:???0
 実はこの対策、本格的にスタートしてからそれほど時間がたっていない。研究・保全課によると、花粉の少ないスギの品種が開発されたのが 
1996年で、苗木の生産が始まったのは99年だ。少しずつ新種への「入れ替え」を進めているとはいえ、450万ヘクタール分をまかなうまでには至っていない。 

 そもそもスギやヒノキがこれほど増えたのは、戦後の植林事業によるところが大きい。だが、国内の木材価格の低迷により林業従事者は 
採算上厳しい立場に置かれた。木材は高値で売れず、伐採やその後の植林にもコストがかかるため、放置された挙句に花粉を増大させているスギは少なくない。 

 このため林野庁では、学校をはじめ公共施設に国産木材を使用したり、家の新築の際に国産木材を使ったら補助金を出したりして 
需要を喚起して「買い手」を増やす。林業関係者に対してスギを切って出荷する意欲を高めるねらいのようだ。(以下ソースで)

3: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:21:07.30 ID:+uBE2Ohs0
チョンと杉を日本から無くすべき

4: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:21:23.57 ID:Qu3ce63g0
前スレの流れ 
花粉症は甘えvs全部切れ

>>4 
嘘吐きはチョンのはじまり 

5: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:23:02.02 ID:QUXr2rC80
杉を植えたのは自民党 
原発を山ほど作ったのも自民党

>>5 
杉を放置したのは民主党 
原発を爆発させたのは民主党

>>5 
>杉を植えたのは自民党 

ただしスギの植林キャンペーンを張ったのは朝日新聞や毎日新聞。 
昭和30年代に木材不足で住宅価格が高騰。 
売り惜しみするな、どんどん木を植えろの論陣を張り、国会でも取り上げさせた。 

それが原因www 

それが昭和50年代の自然破壊防止キャンペーンや 
現代の花粉症対策の記事へつなげていくのだからマッチポンプそのもの。

6: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:23:31.53 ID:2JSNuW13P
山ごと杉を全部燃やして一気に植樹し直すってのはダメなんだろうか

8: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:23:53.74 ID:UPissZ7aP
石原が知事だった頃に 
杉にマレイン酸を注射すると無花粉の杉になるから 
全部やってやるって言ってたような記憶がある 
あれどうなったのさ

>>8 
全部やってやるって言ったよな、あれは嘘だ

>>8 
初当選の時は都の借金が多いからと都庁売却案で最後はオリンピック案そんな人だね

>>28 
地味に小泉に近いことやってるんだけど、 
自治体レベルだし、行動するから支持されていたんだよね。 
実際には、現知事の猪瀬の方がまともに働いていた気がする。

9: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:24:10.75 ID:exh0FBQn0
世界の元凶チョンはなぜ刈られないのか?

10: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:24:27.64 ID:WDiTaqrW0
たきぎの需要は風呂沸かしに今でもあるんだよな。無茶苦茶少ないだろうけど。

11: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:24:33.55 ID:TXM5QFKl0
レーザー治療は、女子だと永久脱毛で慣れっこだからあんまり抵抗ないんじゃないの?

12: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:24:45.05 ID:dmq/zJBq0
サハラ砂漠かゴビ砂漠に移住すれば解決だな。

13: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:24:52.31 ID:czkrYDvq0
本来日本の山林は広葉樹の森だった。 
ドングリなどを付けるので動物も畑に下りてこなかった。 
戦後、木材需要に応えるため、広葉樹を伐採して杉を植えた。植えまくった。 
その頃に植えた杉が今になって第二次性徴期を迎え、大量に射精しまくっている。 
俺たちは皆毎日、杉野郎の顔射を浴びている。

>>13 
どんぐりころころどんぐりこ 
歌にまでなってるからな 
戦後にスギヒノキを植えまくったらしいね

14: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:25:13.69 ID:7ujU1ZnN0
子供増えすぎだからパイップカットしようというくらいの暴論

>>14 
もともと伐採→植林→伐採→植林・・・というサイクルだったはずだが 
自然なように見える里山ですらそんな感じ 
老木ばかりになると保水力もなくなり災害防止の面からも良くない

15: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:25:16.93 ID:fpb1rwzX0
砂漠に杉を植えればいい

16: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:25:18.37 ID:O0VyvvYoP
山林での伐採作業は危険なのはホント。毎年労災たくさんあるし隠れ事故の多いこと。

18: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:25:41.02 ID:VjePp3QR0
それよりこの画像エロくね? 
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4065427.jpg

>>18 
母の愛を感じる

19: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:25:58.57 ID:f61q3F8S0
製薬会社は儲かり医療関係者も潤う 
素晴らしいマネーの循環

20: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:25:58.96 ID:wNL682yR0
ほんと酷過ぎだわ 
外出ると苦痛レベル、中だとかゆいレベル

21: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:26:48.00 ID:x8Rlbn6n0
立杉見たいに民間から1億だしてくれれば解決だけどねー

22: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:27:01.01 ID:YXmjB6A60
僕はID:lKx1fxyU0さんを支持しますね 
糞花粉症中毒者は自分で対策とれないなら苦しんで死ねばいいと思います

>>22 
んじゃPM2.5まき散らす中国にも文句言えないな 
自分で対処すればいいんだしな

>>31 
そうですよ! 
そもそもイタイイタイ病とか水俣病を国が認めたのが間違いなんです! 
どんな人為的な病気でも病気になった人間の弱さが悪いんです、生きていく上での自己責任です!

>>44 
放射能をまき散らしてる東電も悪くないんだな

>>56 
もちろんですよ!除染方法なんていくらでもあるでしょ? 
だから日本人は馬鹿だって言われるんですよ!

>>31 >>44 
花粉に毒性なんてありませんよ 

花粉症はどっちかというと 
ハウスダストや食物アレルギーとかの分類ですな 
その人たちは自分で対策を取ります。当然ですが

有害www>>61さんのいうとおり無毒ですよwむっどっくwwww

>>80 
花粉症という実害が出てるだろうがバカ

>>88 
他の病気の方と同じように 
自分の体の調子に関しては 
自分で調整してください 

特定のアレルギーの人が 
その食物をこの世から無くせ!と叫んでるところなんて 
私は見た事ありません。その人も実害はありますが 
それは自分の体の問題だから、自分で調整するしかないって 
当たり前のことを知ってるからでしょうね

>>104 
杉をこの世からなくせなんて話はしてないだろ 
人工林の杉林を伐採して本来の植生である落葉広葉樹を植えれば 
杉花粉の絶対量が減り、症状も抑えられるだろ 
戦後圧倒的に増えた杉の人工林は日本本来の植生とは違うんだよ 
これだけ毎年毎年公害のように花粉がまき散らされてるのに、根本原因の何の対策も取らない方がどうかしてるわ

>>134 
まさに公害だね 
昭和の負の遺産

>>134 
発祥のトリガーは要因何て遺伝的な物も環境的な物も 
その他いろいろある。それも他の病気と同じ。 
そしてその後の花粉症状はアレルギー反応等と同じで 
一般的な人間はそれに対して自分で対策を取る 

なぜ花粉症症状だけ、特別に自分に影響のある 
存在をを排除しろと強弁できるのか。俺には理解できませんな

24: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:27:44.66 ID:lKx1fxyU0
色々な手術方法は確立されてるから 
自分なりに対策していってください 
他の病気とあなた方は同じなのだから 


花粉症の外科手術・レーザー治療 
http://allabout.co.jp/gm/gc/375512/3/

25: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:27:51.79 ID:rmSYOHMY0
ここまでワイルドなし

26: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:27:56.38 ID:iUtWF3Qz0
土がないからだよ。

27: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:28:37.57 ID:se4tHyzA0
原発 年金 竹島 

どーしてこうなった  って日本の政治預かってた老舗はただひとつwww

29: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:29:18.88 ID:AqjOeOUg0
日本中各種負の遺産だらけでワロタ

30: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:29:21.99 ID:wNL682yR0
いまの爆発的な飛来は、およそ30年前に育った杉ってことでいいのか?

33: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2013/03/23(土) 01:30:28.66 ID:5MPiqc1C0
いちお参考までに 
http://www.kafun-taisaku1.com/002_/ 
体内の~信者対策になればこれ幸い

34: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:30:29.15 ID:iQJHg62K0
じっくりと都道府県別の発症者率を見てたんだが、 
高知県はなんか花粉症をひどくするような食生活送ってるのか?

>>34 
えー。 
田舎ってならないんだと思ってた 
都会の病気ってイメージだ

>>38 
環境省の調査だと、 
排気ガスも花粉症をひどくする要因の一つかもねって感じ。 
排気ガスを10倍の濃さにして動物実験とか書いてあるけど、 
そんなの花粉より有害だろって話。 

都道府県別で、近県でも明らかに発症率が違うし、 
花粉の量以外の要因があるんじゃないかと感じる。 

食べ物とか水とか関係ありそう。

杉を切ったらやる気出す 

>>84 
針葉樹林は 
空気をきれいにしないからね

>>84 
有害物質よりも、ストレスだよ 
ストレスが症状重くなる原因 

花粉症が現代病なのは、都会生活で蓄積するストレスが原因だから

>>105 
ストレスが原因なら 

春以外も花粉症になる 

はい論破 

はよ杉切れ

>>110 
花粉症が、花粉が原因の病気なのは事実なんだけど 
症状が悪化するのは心の問題 

本当の本当にアレルギーの人と、精神病の人を分けるべきなんだよ

>>113 
> 花粉症が、花粉が原因の病気なのは事実なんだけど 
> 症状が悪化するのは心の問題 


心の問題ではありません 
容量の問題です 
そんな迷信があるから 
花粉症は甘えとかいうばかがいる

>>126 
その容量説って、間違いだよ 

肩こりと同じで、そーいう病気があるんだ! と思った瞬間肩が重くなる 
部屋中にダニが居る! と思った瞬間かゆくなるのと同じ

>>113 
なんかもうキチガイやな 
宗教でもやってるんか

>>154 
宗教やってんのは自称花粉症患者の方だろ 
花粉症なんて病気はない! って暗示かければ治るんだし 

放射”脳”と同じだよ

>>159 
放射線障害なんかないと暗示をかけて原子炉格納容器に突入してみろよ

>>174 
レントゲンでみんなが大騒ぎしないのは、レントゲンは大丈夫って暗示にかかってるからだよな 
あの放射線でも当然癌リスクあるんだぜ?

>>182 
ここで放射能議論しても仕方ないけど、レントゲンのリスクぐらい多少知識あればわかるだろ 
だからこそ今の福島レベルの放射線レベルでも癌発症率が増えるほどの実害はないと思うよ 
でもスギ花粉では明らかに実害が出てるし、医療費も馬鹿にならない。 
どのくらいの試算があるかわからないが経済的にも多くの損失があるのではないかと思うんだがな 
全部切れと言うのは暴論だが、人工林を元に戻すだけでだいぶ改善されると思うわ

>>231 
明らかな実害? 鼻がムズムズするのが? 目がゴロゴロするのが? 
意識を逸らせば忘れられる程度の症状で実害? 

アホくさ

>>154 
免疫療法とかガチであるからあんまさわんなw

>>105 
ストレスを花粉症の原因だと仮定して、 
失業率と相関がありそうか調べてみたが、 
確かに高知・宮城はかなり高い失業率であるが、 
山梨・静岡・岐阜は関係がなさそうだ。 

過剰免疫がアレルギーの原因だっけ? 
だとしたらストレスによる免疫力の低下は、 
発症減の理由にすらなってしまう。

>>162 
人間てのは心の動物だから、心が弱まれば様々な症状が出てきたり、悪化したりするんだよな 
心は科学ではなかなか解明出来ないから、それを花粉に求めたい気持ちも解る 

でも花粉は悪じゃない

>>34 
全スレに「国土のアスファルト・コンクリ化が花粉がおちるはずの土に吸着させないせいで花粉症が殖えた」 
みたいなこと言ってたが、それなら日本海側や四国みたいなド田舎は花粉症はいない、 
または極端に少ないはずだよな 

やっぱり汚染物質との結合がアレルギー原因になってるだろ

>>93 
汚染物質との結合を要因とするなら、 
東京の発症率が山梨以下ってことはないし、 
高知の高さの説明がつかない。 

35: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:30:52.81 ID:y0uxY5Z60
スギ花粉症の俺涙目

36: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:30:58.32 ID:A6lBOEajO
採算取れないならその辺の杉燃やしちゃっていいだろもうw

39: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:31:44.21 ID:8ExVmKXz0
医者の団体とか製薬会社のいろんな利権が絡んでるんだろ? 
この時期だけで何億円産業だと思ってるんだよw

40: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:31:52.46 ID:f7oafEAc0
東京の朝鮮人どもにとっては日本人が花粉症で苦しんだ方が都合がいいんだろ

41: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:32:24.07 ID:mySfc5HS0
ttp://fujimura-jibika.com/hana/images/img01.gif 
長野静岡三重に花粉症が多い感じですか

42: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:32:39.67 ID:SfuE50Q/0
簡単に言えば地主のせいなんだろう。

43: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:33:10.56 ID:kcx+Beu70
杉なんて根が浅いから土壌保持力も保水力も弱いんだから伐採していいよ 
用途が限られてた雑木林を伐採して、植えられた人工林の杉林なんて何の価値もない

>>43 
不思議な植林地もあって、どうやって伐採してどうやって持ち出すのかってとこに、 
がっつり植林してるとこがある。道なんてまともに歩けない徒歩道くらいしかないのに。

47: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 01:33:35.63 ID:gOg6XuTL0
土砂してる映像全部杉だわ 
花粉とか馬鹿なこと言ってないで 
これこれ国土強靭化だろ 
杉産業の無いとこは全部ブナに植えかえろ 
なんなら水も湧いたらいいね

48: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:33:52.87 ID:vJVZyk990
要するに 
中国からの汚染された空気の中の汚染物質を日本のスギ花粉とかが 
くっつけて日本の中にとどまらせて浄化してるってことだよ 

今の日本は中国の空気清浄機となってるわけ 

製薬会社は研究でそれを充分わかってるはずなんだけど公表しない 
いやらしいったらないね

49: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:34:06.19 ID:FTdvRJPn0
スギの植林を推進した官僚は責任取って切腹すべき

50: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:34:19.08 ID:fPssJkVJ0
外国産木材の輸入を制限すれば、解決。

51: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:34:25.35 ID:sLYANrps0
日本固有種だからという理由だけで杉擁護してる輩は、 
「同胞のしてることは正しいニダ。ウリらは正しいことしかしないニダ」といってる朝鮮人と精神構造が似通ってるよね

52: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:34:37.57 ID:ZazluptlP
伐採じゃなくてもできることはたくさんあるんだよクソ林野庁

53: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:34:51.95 ID:2tYXGs260
すぎちゃん ><

54: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:35:30.87 ID:KRAa7iau0
俺もじいさんから山もらって整備してるけど 
上の方とかは切り出せない。急斜面で危なすぎて 
平地なら杉なんか全部切り出して広葉樹に変えるんだがな

55: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:35:33.79 ID:L1uE6w2R0

57: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:35:48.71 ID:wNL682yR0
なんで杉ばっか植えたんだよw 
どこの国を参考にしたんだっちゅーの

59: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:36:53.34 ID:Z3xJqN8r0
花粉症は甘え

60: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:36:56.68 ID:phHqsbYx0
地中海のレバノン杉とか、北米のレッドシダーとか 
日本の杉ほどには花粉を飛ばさないということか

>>60 
本当に過敏症の人も大勢居ると思うけど、日本の花粉症患者の99.9%は思い込み 
暗示にかかってんだよな 
鼻がむず痒いくらいで花粉症だと思い込んで自己催眠で症状重くなるの 

ほんと、アホだよ

>>71 
俺も、いまから毎晩「ブタクサアレルギーなど都市伝説、思い込みだ!」と唱えれば、 
今年の夏は乗り切れそうかね

>>71 
あれか、日本人は集団催眠中なのかw 
3,2,1はい!きもちよ~くさめます、すっきりしますよ~って誰かはやく解いてくれw

>>71 
俺は思い込みで鼻が詰まって、目が腫れてたのかぁ。 
今年からマスク無しで居られなくなりましたが、気のせいでしたか。 
そうかぁ・・・って、フザケルナよ。

62: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:37:11.79 ID:uJlFbziW0
くやしいのう。くやしいのう。マジで。(;;)

64: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 01:37:31.59 ID:gOg6XuTL0
なんでも山が金に見えたそうだから 
金に押しつぶされるなら本望かね、農村は

65: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:37:44.28 ID:jjQ4KH/D0
さっさと切れ

66: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:38:12.31 ID:J8zM52570
昔は花粉症なんてなかっったんだよ。なぜか。 
花粉はただのトリガーで、 
夜遅くまでネットするような不摂生な生活が花粉症の本当の原因だからだよ

>>66 
あったけど、春先の目の痒みや鼻づまりが 
スギが原因とは特定してなかった 
薬もなかったしね、30、40年前は

67: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:38:40.03 ID:nBLXyuTr0
花粉症になった奴を伐採しろよ、俺らは悪くない、杉

68: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:39:00.58 ID:wNL682yR0
フクシマ原発とヤマナシスギ

69: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:39:01.83 ID:jIKAtwOJO
※ 
※ 
※ 
※在日チョン、なぜ駆除しないのか? 
※ 
※ 
※ 

70: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:39:06.82 ID:Xbi7wMan0
杉林ってのは人工林なんだから 
さっさと資源利用して消費しちまえよ 
PPP使用者責任っつーの所有者は公害まき散らしてる自覚あんのかね 
広葉樹溢れる元の自然林に戻しやがれ

72: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:39:16.54 ID:6r/sdKqk0
戦後植えられた選別種に問題

73: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:39:17.04 ID:kcx+Beu70
杉を絶滅させろと言ってる訳じゃないんだから人工林を伐採するくらい何の問題もない

74: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:39:29.44 ID:eIGvtqQL0
ほんと頭悪いよなぁ…知恵がないっちゅうか… 

花粉症に悩まされてる人間に「一人一本買おう! キャンペーン」でもやったらみんな飛びつくだろw 
それで花粉症から開放されるなら一本10万でもみんな買うぞwwwwww

>>74 
そんな排出量取引みたいなの流行らんだろ 
だって買う側には木はいらないし、裏もとれない 
裏をとるなら木単位で管理してなきゃならないが 
出来るならこんなことにはならない

>>86 
木そのものがいる、いらないとかそういう問題じゃなくって 
要するに「一本の植え替えにかかる費用」を花粉症の患者に出させるってこったよw 
費用だけでなく実務もやらせりゃもっといいなw 

それで花粉症に悩まされなくて済む!ってなったらみんな喜んでやってくれるさwwwwwwww

>>109 
その発想はわかる 
要は信頼性の担保 
か金持ちのネタか 
ってこと 
ネタでも担保でも 
保険には入れない 
案件だとおもわれ 
採算ありきですね

75: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:39:54.78 ID:+aTRwj4+0
ある意味糞田舎の声が大都会に届いてるんでアリな形w

76: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:39:58.63 ID:fAS/Iidt0
国民病って、知り合いの台湾人も日本に来てから花粉症になったと、苦しんでいたぞ 
いい加減、スギを何とかしろよ

77: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:40:13.42 ID:czkrYDvq0
生態系にとって有益な広葉樹林を伐採して、わざわざ有害無益なスギを植えたのは人類史上で日本だけだよ。 
そして今でも植え続けている。 
アスベスト問題と同じで、失敗と分かっても暫くは止められないメカニズムがこの国にはある。

有害www>>77さんのいうとおり無毒ですよwむっどっくwwww

>>77 
いまだに植えてるってマジかよw 
そんなに失敗を認めるのがやばいことなのかw 
あーかいー

>>81 
それでも売るとなると金になるんじゃないの? 
国が植えてるというか、地主がそうしてると思う。

79: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:40:42.85 ID:lKx1fxyU0
なぜ花粉症の一部の人たちは(もちろん全員ではない) 
特別意識を持ってるんだろうね

>>79 
そりゃ、私もみんなと同じ! って思い込みの強い人が花粉症になるから 
みんなと同じが偉いと思ってるから

83: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:41:57.68 ID:U41LF/nC0
「抵抗力をつけろ!」という人がいるが、 

体の抵抗力が強いからこそ、花粉症になってるんですけど。

>>83 
じゃ、免疫抑制剤使えば良いのかね。

89: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:44:52.08 ID:lc+T38jI0
みんな 木こりになれば解決だ!

90: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:44:53.40 ID:nxFZP1+T0
杉なんか昔からいくらでもあったが昭和以前は花粉症なぞ全く存在しなかった。ゼロ。 
花粉症は捏造

>>90 
今は昔より土の地面よりアスファルトが多くなったからだろ。

94: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:45:08.26 ID:/8s/r+sI0
外国人はかからないの?日本だけなの?

95: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:45:10.83 ID:4f6ef2wh0
スギを切るときは花粉症対策交付金 植えるときは花粉症対策税 
これで解決するんじゃないかな

96: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:45:14.20 ID:04WzaGc30
国内産の木を使って家を建てれば長く使えるんでしょ 
とくに近場の木材を

97: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:45:26.24 ID:tUDAfdeM0
花粉の少ないスギや広葉樹への植え替えを進めているって、何百年計画だよ

98: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:45:43.67 ID:uiWX60v90
この期間だけ、 
リンデロンのような強めのステロイド系の目薬をさしとけば、 
乗り切れる。

100: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:45:47.99 ID:1yyp0DC10
杉っ葉は役に立つ。乾燥すると着火材として最高だよ。灯油など比較にならない。 
地面に敷いとけば雑草よけになるし、動物も嫌がる。 

囲炉裏生活には不可欠だったと思う。

101: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:46:05.30 ID:De8NL6h90
花粉症対策でわさび食ってるやついる?

102: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:46:15.19 ID:owKTy0xjO
親戚の天狗がランドシェパードっていう団体を作って抗議してた

103: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:46:26.06 ID:j/fTwHfa0
杉の有効活用を考えた方が合理的だな 
ダメなのは誰でも分かる、文句言うだけなら民主党でも出来る

106: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:47:12.79 ID:82uCwOZy0
杉は根が浅いから、傾斜地に杉を植えると土砂崩れを誘発しているよな。 
奈良県とかが酷い例。

107: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:47:39.88 ID:ghTj2Xnr0
また嘘か 
杉は根が浅いので土砂崩れ防止にはならない寧ろ邪魔

108: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:47:53.67 ID:czkrYDvq0
昔は花粉症など無かった!って、そりゃ昔は花粉が殆ど飛んでなかったから当然だろw

>>108 
花粉症は杉に囲まれた田舎人よりも都会人が圧倒的に多い。

>>108 
小中学生の体力がめちゃ落ちてるのと一緒、 
花粉ごときでアレルギーって、ひ弱になっただけじゃないか、 
花粉一杯吸って鍛えろよ

111: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:48:46.17 ID:/MiNdcDK0
林野庁が、戦後杉を植えまくったせいで、こうなった。

112: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:48:46.92 ID:nBLXyuTr0
花粉症の人たちは罪人だから、天罰と思って死ね!

114: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:49:33.08 ID:wNL682yR0
30、40年前に植えたスギってのは、外来種なの? 
どっから持ってきたスギ植えたのよ

115: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:49:35.05 ID:QdvlogG4O
最近沖縄に引っ越したから 
最近はアレルギーが起きない

117: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:49:49.31 ID:t0GuynpG0
自分は花粉症じゃ無いみたいだ、布団を干しても平気だからね。

118: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:49:50.93 ID:YkCzcHl40
花粉症を甘えという奴は馬鹿だけど、対策治療で保険が効くのは甘えだな

>>118 
だってヒステリーの一種なんだもん 
ヒステリーは甘えだよな? 
だったら花粉症も甘えじゃん

119: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:49:57.06 ID:De8NL6h90
お前らマスクして寝ると朝だいぶ楽になるぞ

120: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:51:12.15 ID:lc+T38jI0
バイオマス発電

121: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:51:41.74 ID:czkrYDvq0
50年前と比べて、今飛んでる花粉の量は100倍増えた。 
原因はそれだけだ。 
有害物質も食生活も関係ない。

124: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:51:53.15 ID:SfuE50Q/0
土砂崩れとかいうがだったらアカシア植えればいい。 
えらい根深いどうだ。

125: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:51:58.23 ID:nbNlQWxc0
花粉に対する医療費の国負担分7割の数年分で杉絶滅させられるだろ 
早くやれ

127: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:52:12.48 ID:hVnwWr4M0
そろそろ花粉症韓国少女の銅像がニュージャージーにできるころだな

129: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:52:35.73 ID:uk/cVpiV0
>>面積にして450万ヘクタールがスギだ。 

450万ヘクタール=45,000,000m^2=4.5万平方km 

アマゾンの密林は地球の50%で、700万平方km 
大体アマゾンの0.6%程度 
地球規模で言うなら0.3%程度 

大気の二酸化炭素の含有率は0.04% 

日本は地球上の二酸化炭素の、0.04*0.3=0.012=0.0012%を吸収している計算、まぁ1/1,000,000程度。 
100万円借金持っている奴に1円やってこれでがんばれ」といっているようなもの。 

はい、伐採問題なし。

130: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:52:39.18 ID:4+E3sdt+0
もう自民党の利権で腐りまくりだな

131: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:52:58.17 ID:J0Y55vb+0
それで飯食ってる奴がいるからさ 
現実的にどうにかしたいのなら風潮を作る前に 
新たな利権構造を作らないと 
脱原発運動が失敗して禁煙運動が成功した理由はそこにある 
ボランティア精神だけじゃ無理

132: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:53:11.03 ID:TboNr4EmP
あほか。間伐材下ろすのも金かかるから放置してんのに伐採したら幾らかかると思ってんのやヴォケ

133: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:53:35.73 ID:tlLZszVf0
マスクしてる女はきれいに見えてしまう

135: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:54:02.67 ID:LJjp+PeC0
全てはコストの問題

136: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:54:17.58 ID:fpb1rwzX0
そもそも杉の花粉ってそんなに遠くまで浮遊したらそこらじゅう杉が生える訳

137: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:54:24.28 ID:SfuE50Q/0
切るのにコストかかるとかいうが 

細かいこといわんと 
杉山に火つけりゃ一発じゃね?

138: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:54:40.51 ID:se4tHyzA0
アメリカカンザイシロアリにご注意を 
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/475000/d001772.html 
中野区公式HP 

国産材を使わんから、こんなんばっか 
どこのどいつだ、こんなデタラメな国にしたアホはw

>>138 
シロアリは家の柱を食い荒す害虫。 
だけど普通のアリンコも害虫と思っているバカがいるので許せぬ。例えば俺の兄弟だ。

139: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:54:47.65 ID:6WyUmRlD0
針葉樹林が増えれば 
空気がきれいになるし 
野生生物の食料も増えるんだよね

>>139 
野生生物の食糧になるのはブナ類などの落葉広葉樹 
山にどんぐりがなる樹種が増えれば熊が町に下りて来ることも減るからな

>>163 
悪いレス間違えた

>>163 
表層崩壊は数十センチからおこるので、防いでいるとはいえるだろう 
いろんな木があるのがベストだけれども・・・・

140: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:54:55.64 ID:nA6Fu5ibO
花粉症を馬鹿にすると花粉症に泣く 
本当にいきなり発症するぞ 

しかし現存のスギはそのままで花粉を飛ばさない様にはできないもんなの?

143: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 01:55:30.16 ID:gOg6XuTL0
いや有効活用ではない 
出発点は 
日本の山林が不良在庫を抱えているという発想から 
土砂災害、花粉症、破壊された生態系 
なのに儲からない 
進捗は植え替えのスピードに起因してハゲないようにするだけ 
あくまでも植林放棄山の話だけんども 
なんなら群単位で湧水ブランド立ち上げてもらっても 
あと湧水メーカーには土地保全税を課したらいくない、地方税で

146: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:56:15.13 ID:wNL682yR0
発症率はべつに都会に多いわけじゃない 
なんでこんなアホみたいなミスリード吹聴するんだよ 
患者数とか言うなよなw

>>146 
田舎でもストレス抱えてる人は居るに決まってんだろw 
都会の方がより多いだけで

147: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:57:10.91 ID:Vo8KTSdmP
薬屋の陰謀

149: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:57:31.97 ID:9fpuXOhMO
122体鍛えてもアレルギーは関係無い。容量の器から超えたら誰でもアレルギーになるんだよ。体鍛えてても食べつけない物食べたら腹下すだろ。人には受ける器が決まってるんだよ。鍛えて治る物ではない。

151: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:57:52.40 ID:nbNlQWxc0
杉が爆発的に増えたのは成長速度が速いって言うだけ 
林業家の金儲けのために国民全員が犠牲になっている 
杉を植えている林業家に医療費払わせろ

152: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:57:57.42 ID:2Wo7DhgS0
製薬会社はウハウハですわな 
癒着してる厚生省もウハウハですか?

155: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:58:07.24 ID:2d++7Qbt0
マジで勘弁してよ 
もう薬もロクに効かなくなってきた

156: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:58:19.61 ID:/tngVev/0
これは簡単 
住宅需要が増えるから杉の植林奨励したけど 
昭和39年に木材輸入自由化して日本で材木取るのがアホらしくなった。 
TPPで日本がどうなんのか楽しみんぐ

>>156 
TPPする前に日本木材使うように補助金が加工屋に回っているのでな 
TPP参加するとどこの木材使うんだよってちっと考えた 

東南アジアどっかあったか 
割り箸ぐれーじぇねーか

157: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:58:33.96 ID:bcexiiPN0
花粉症の季節になると杉、杉山、杉野、杉浦、杉田などの名前の人を 
無性にブン殴りたくなる

158: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:59:20.07 ID:4+E3sdt+0
もうこの利権構図をなんとかしてくれ 
農林、厚生、他に省が何個絡むんだ?

160: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 01:59:55.14 ID:NJ/xQHrm0
今や花粉産業は毎年数百億レベルであろう 
きっと企業が政治家に献金をして伐採止めてるんだろうな

165: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:01:56.47 ID:kG3NIbWt0
花粉症の人は↓つけて生活しなさい。たぶん症状が劇的に改善するぞ。 
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/10/0000807510/07/img40f4d70fzikczj.jpeg

167: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:02:07.97 ID:X89BNshi0
木の所有者が責任取れ

168: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:02:19.57 ID:F/UIw4Db0
スギを伐採したら、スギを植林してるしな 
次の世代にとか言ってw 
スギを伐採したら、クヌギとかアカマツ植えるとかしてくれれば

>>168 
たしかにwwww 
俺は運動のために低い山を歩くことが多いが。 
杉を伐採したところには杉が植えてあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>168 

そんな明らかに需要のない木を植える意味ないだろ

>>185 
家具用高級木材だよ

>>192 

それは桐だろ。 
クヌギなんかすぐ割れるから家具には向かない。 
赤松はヤニがあるから家具には向かない。

171: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:02:58.16 ID:ycKi3Of0O
レス乞食が騒いでるけど殆ど放置されてるw 
杉と一緒w

173: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:03:22.27 ID:k5QGYc3SO
マスクなどの対策グッズや、目薬や飲み薬などで儲けてる企業があるからねぇ。 
そう簡単には伐採や植え替えをやらないだろうな。 
金の問題ではない。 
やる気がないだけ。

175: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:04:42.96 ID:+aTRwj4+0
間伐なら山にとってもいいんだろうけど 
所有者もバラバラで日本は何事も多額の金掛かるし今更無理だな 
根治目指す姿勢で伐採基金募れば合理的だけど膨大過ぎて無理だな

176: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:04:43.64 ID:opOMmBFa0
みんなが納得する公共事業だとは思うけどな。

>>176 
ホントに杉花粉そのものが原因なら 
確かにいい公共事業だよな。

177: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:04:50.50 ID:RIRLRSMf0
花粉症は甘え

179: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:05:03.86 ID:2Wo7DhgS0
ものすごく生産性も落ちてるよね 
外出がおっくうだしクシャミ鼻水で仕事にならんし 
薬を飲めばぼーっとするし 
医療費はかかるし

>>179 
手術も色々あるから 
そっち探ってみたら? 
薬みたいんいぼーっとすることはないよ

180: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:05:35.90 ID:UGh/PfEJ0
そもそも花粉症なんざ、スギ花粉だけが原因じゃねーだろ 
もし本当に花粉症の原因がスギなら、スギ林の近くに住んでる人なんか発狂するレベルだろ

181: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:05:37.99 ID:nK3Bz+Ya0
全部燃やせばおけ

187: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:07:13.68 ID:jjQ4KH/D0
謝罪と賠償しろ! 
俺の医療費負担しろボケ!

188: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:07:25.25 ID:/tngVev/0
50年でやっと製材所が買うかなってレベルで樹齢100年でやっとまともな値がつく 
今は間伐もめんどくさくて放ったらかしの死んだ森で一本一本がモヤシみたいなクズ杉 
しかないから切っても売れない、切るだけ無駄、だから放置 
この悪循環が永遠に続く

189: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:07:32.41 ID:9ewwrdTo0
鬱は甘えが一般的なのに花粉症は甘えじゃないなんておかしいよな 
花粉症も甘え、甘えているからくしゃみや鼻水が止まらないんだ 
毎朝外へ出て深呼吸でもしながらラジオ体操でもしろよ、すぐに治るから 
それで治らなかったら甘え

190: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:07:44.40 ID:4CyKM6db0
テスト

191: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:07:57.18 ID:+m+tG0IM0
ワキガ人間のせいで俺の生活大変だからワキガ人間絶滅させろよ 
的な自己中を感じる

193: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:08:16.38 ID:+aTRwj4+0
間伐なら山にとってもいいんだろうけど 
所有者もバラバラで日本は何事も多額の金掛かるし今更無理だな 
根治目指す姿勢で伐採基金募れば合理的だけど膨大過ぎて無理だな

195: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:08:38.50 ID:NcbGcS0e0
かんふんしょう共をもっと苦しめろ 

広葉樹を全て杉檜にしてしまえ

196: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:08:46.48 ID:WGbtVcbn0
杉無くすとか言ったら、花粉症ビジネスの企業から猛反発ありそう

197: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:08:52.59 ID:JJKLaEGJ0
杉に罪はない

198: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:09:12.18 ID:kM83tg7p0
一刻も早く切れよ 
ホント迷惑大損害だよ 
花粉は公害だよ

199: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:09:12.48 ID:6WyUmRlD0
間伐なんて杉を切れば解決 
どうせ死の山なんだから 
必要なし

200: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:09:13.79 ID:vcLvjGhT0
だから、前スレにも書いたけど、 

「平野部の杉を何とか始末しろ」 

これだけで良いんだよ。特に、千葉や栃木の平野部の田舎に、とにかくやたらと多い、 
何の役にも立たない杉林を、公費を使ってでも、さっさと伐採して片付けるべき。 
本当に、たったこれだけのことで、首都圏の花粉症患者は激減する。 

他の地域については、それぞれの対策があると思う。 
大阪神戸なんかは、実質的には今ではヒノキ花粉の問題だしな。

202: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:09:24.50 ID:a/6zO8x00
こんなことに税金使われたらたまらないな

203: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:09:34.24 ID:RIRLRSMf0
花粉症患者が一人あたり国産の杉一本分の 
木材加工品を毎年消費すれば数年で杉なんか 
減らせる

204: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:09:59.46 ID:Z3xJqN8r0
花粉症のファッション化って奴だよな 
みんなマスクしてるのに自分だけしてないのは浮くから嫌。 そーいう奇妙な心理が無い症状を引き出すんだよな 

ほんと、アホだよ

205: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:10:32.12 ID:dswBZvvY0
林野庁は伐採すると利権がなくなるから切りたくないのか 
針葉樹なんて役に立たんから広葉樹に植え替えてくれ

206: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:10:32.13 ID:wNL682yR0
おまえらがスギを使った製品を消費しないのが悪い 
スギを消費しないことの甘え

>>206 
宿敵を何が楽しくて買わないとダメなんだよ

>>210 
しかしすごいよな、まじで 
スギ買わないと、飛散が酷くなるとかwww

>>206 
具体的にあげてくれ

>>215 
リフォーム、家具、家

>>215 
注文家具 国産杉 

ggrks

>>206 
欲しいなら間伐して無料でもってけくらいのは、溢れてると思うよ 
それでも日本産は外国産に勝てないだけで・・・人件費、加工 

よくTPPなんて発想すると思うわ 
自国資源開発も同様だったのだろう

207: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:10:33.54 ID:JCptoiOX0
杉はすぐに育つから、家を建てるために戦中戦後にたくさん植えたんだよね。 
自分も今年から花粉症の症状に悩まされてるや。 
突然来るものなんだなぁ。

208: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:11:00.06 ID:PTnhuOW8O
花粉症って甘ったれた奴がなるんだよな 
気合いで治せよ

209: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:11:15.38 ID:JJKLaEGJ0
杉に罪はない。花粉症をなんとかするか、花粉症の人間を何とかすればいい。

212: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:12:13.41 ID:UGh/PfEJ0
俺、都市部に居ると、いわゆる花粉症になってるが 
週末に山登りで空気の綺麗な所に行くと、アレ?と思うほど花粉症の症状が消える 
たとえ周りがスギ林だらけの所でもな 

花粉症がスギだと思ってる奴はカスゴミに騙されてるアホンダラ

214: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:13:57.96 ID:oydArglM0
昭和天皇が「落葉樹にしとけ」 
と言ったのに杉を植えまくったのは河野一郎と農水省。 
息子は売国奴でおなじみ河野洋平。 
さらにその息子の河野太郎は震災後に 
おどろおどろしい原発マフィアの話をし始めた。 
もちろん石油メジャーの悪どさはスルー。 

ちなみに河野一族が政界で大きい顔が出来るのは 
「金を持ってるから」 さて、金の出所は?

216: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:14:09.54 ID:QR+iUAf0O
花粉症は公害病 
政策で植えられたなら政府が責任を取るのが筋だろ

217: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:14:31.83 ID:+1LhlR6t0
杉を怨むな自分の糞抗体を怨めや劣悪遺伝子のゴミクズども

>>217 
スギ花粉にならないやつは抗体が弱すぎるから 
貧弱な証拠 
脅威なウイルスがはっせいしたらころっと死ぬよ

218: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:15:14.21 ID:RPyEoKEk0
毎年のように花粉症に悩まされていたけど。 
会社辞めて一月から殆ど一日中家の中にいたせいかほとんど症状出ないわ

220: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:15:32.58 ID:/tngVev/0
原木は全然金になんない。樹齢50年の丸太で精々2000~3500円。 
まともに金になんのは樹齢80年以上の秋田杉くらいだな。

222: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:15:42.73 ID:sUUpu+6x0
花粉症を公害病認定しないと話が進まないんじゃないかな

224: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:16:04.31 ID:KyBZYYaGO
花粉の時期だいたい 
市販の薬で済ませると 
一万くらいかかる。 

病院行っても5000円弱

>>224 
手術も同程度なんだから 
そっちの方が楽なのにね 
マスク等対策品とかも入れるなら 
よっぽど安くつく

225: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:16:10.78 ID:9BeuSJB50
伐採したら山崩れが起きて大変だろ

227: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 02:16:34.46 ID:gOg6XuTL0
杉伐採に保険料投入は許されない 
そもそも花粉症で医者が薬出しすぎ 
アレグラの次のクスリも処方箋用に開発とか 
まあ置いといて 
環境省(笑)が土砂災害と花粉症と無計画植林にどう対処するかね

228: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:16:48.45 ID:YBkvn7sV0
根っこがあればそれなりにセーフなんだろう? 
中央から上を切って償却するなり枝を 
全部打って針山にすりゃいいだけだろう? 

日光杉並木? お線香?(´・ω・`)知らんがな

232: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:17:31.72 ID:RmLkPcu60
花粉で儲けてる製薬会社と耳鼻科に金出させたらいいんじゃね? 
その金出してるのは花粉症の人間だし。

234: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:18:24.50 ID:Rd6xQy1N0
街中みんなマスクしてるような国 
外人さんが旅行にも来なくなっちゃうよ

235: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:18:42.60 ID:N1VxjrW70
治療費減らせるんだからさっさと全部切っちまえ

236: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:18:43.45 ID:g8Tynln70
おまいら今外に出てみろ。風が異様に匂うぞ!! 
あれは中国産PM2.5のニオイだ。 

今年の花粉症が酷いのは、あいつらのせいだ。

238: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:19:07.63 ID:JtPPz3VY0
植えた人間はA級戦犯として死刑にすべきだろ

239: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:19:16.19 ID:5Eore+H00
伐採なんて面倒なことしないで全部燃やせばいいんじゃね?

240: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:19:24.05 ID:GDcOB/QZ0
うちの小学校横の山、一度山火事で丸坊主になったけど 
その後で小学校ぐるみでせっせとドングリ蒔いたらしい 
そのおかげで、今では木々の生い茂る普通の山になってる 

杉山も燃やしちゃえよ

241: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:19:27.89 ID:sNXSq4e/0
杉抜いて桜を植えまくれよ

244: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:20:08.12 ID:cp6xNHBC0
杉花粉のピーコはそろそろなのかな

245: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:20:12.36 ID:vWBrVPYw0

246: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:20:19.08 ID:U41LF/nC0
今は「花粉症は甘え」なんて言ってる奴も、発症したらコロッと意見が変わるだろ。 

死刑廃止論者が、死刑推進論者に変わった件みたいに。

>>246 
東京に10年くらい住んでた時は俺も鼻がムズムズ目がゴロゴロしたよw 
でもまあ、俺は花粉症じゃねぇ! って気合で乗り切ったけどな 
今は徳島だけど、やっぱり鼻はムズムズするけどなwwwww

247: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:20:43.16 ID:6WyUmRlD0
杉を切って落葉樹林を植えれば 

土砂崩れも防げる 

空気も良くなる 

生物も増える

>>247 
クマも増える

>>252 
良いことだな 
熊にとっては杉林は何の役にも立たん

>>247 
全くその通り 
百害あって一利無しなのが杉で 
百利あって一害もないのが、クヌギやコナラなどのドン栗のなる木 
  クワガタやカブト虫から、フクロウや鷹の猛禽類まで、生物が豊富な素晴らしい森になる

249: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:21:43.49 ID:a/6zO8x00
スギ花粉患者にうまく負担させる形で伐採できるようにすればいいのだが

250: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:21:52.02 ID:kCmRyV0+0
昔と違って、今はいろんな菌に接しないような生活をするようになったから、 
花粉ごときを体内の免疫細胞が敵とみなして攻撃してしまって起こるんでしょ? 
他のアレルギー症状と同じで、治すには毒を持って毒を制すしかないんじゃないの?

251: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 02:22:12.12 ID:gOg6XuTL0
コンテンツからすれば発案は下の下 
鬱病支援者が全方位に噛みつくようなもん 
喘息は死ぬが、花粉症は死なない

253: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:22:46.64 ID:cp6xNHBC0
温暖化防止のためにオナニンをやめると 
あらゆるせいし工場が困るという

254: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:23:08.33 ID:5Eore+H00
杉林業者の家も燃やせばいいんじゃね? 
病原体撒き散らしててめえらは儲けてるんだろ? 
殺しちまえよ

255: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:23:19.96 ID:dDhi+jZ40
カネの問題ではないな。 
安かったら国が高値で買い取れば良い。 
花粉症の経済損失と比べ木の買取はそれ程ではないだろ。 
災害対策が大きいだろう。 
一年ごと日本全国のスギの1%を植え替えたとしても100年はかかるから現代人には効果でないな。

256: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:24:00.73 ID:sUUpu+6x0
森林1haあたりの林道の路網密度[1] 
ドイツ: 45.9m 
日本: 12.5m 

日本の林業が衰退しているのは道がないから、杉を切って道を作れば 
一石二鳥

>>256 
税務署の回しモンか無知なのか? 
林道作ると木はまだ売れないのに税金だけ上がるんだよ。 
まず、税制改正しないと誰も手を付けない、付けられない。

>>256 
加えてドイツの森林は平坦なところが多い 
日本は森林というより山林。急勾配なところが多い 
作業道を通すにも予算だの許可(地主他)だの~なんだとかw

262: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:25:22.45 ID:9SAf9f/P0
スギ薬局

263: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:25:27.13 ID:fR4lVIia0
蜜蜂に蜂蜜造らせればええねん。ブンブン

264: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:25:45.44 ID:TboNr4EmP
大体農協より腐ってる森林組合がある限り何も起こらない。 
補助金で時々日雇いに丸投げして森をちょこっと弄ってお終い。 
緑の雇用なんて一人雇うと組合に300万国から入るから、 
アホな若者を誘き寄せて一年でポイ

>>264 
春以外の時期に、杉・檜を切るボランティア募集したら、きっと大勢応募すると思う 
ぜひやってほしい

266: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:25:52.03 ID:phHqsbYx0
戦後は良かれと思って杉ばかり植えたのだよな 
これから、良かれと思って広葉樹だらけにしても、予想外の事態が待っている気がしなくもない

>>266 
日本人は、八百万の神信仰とか言われるけど 
意外と自然にも科学にも、畏怖の念って無いんじゃないかと疑うわ

>>266 
本来は広葉樹だけらだったんだから、予想外の事態が起こるわけないだろ 
単に元に戻すだけのこと

267: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:27:38.03 ID:5Eore+H00
杉と名のつく奴にはろくなのがいないもんな

268: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:27:51.46 ID:WDiTaqrW0
外来種排除のほうがいい気がする

269: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:27:53.81 ID:qPDj458F0
我が家の持山からお前らにプレゼントだ! 

( ゚Д゚)ノクラエッ! スギ花粉!

272: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:28:45.67 ID:fR4lVIia0
広葉樹は蛇が殖えるからダメ

274: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:29:26.17 ID:Cpei6yvJ0
今年中に消えるだろ

275: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 02:29:32.43 ID:gOg6XuTL0
だから地域の山再生植生なんて地域で考えてくれよ 
農林水産省なんていらんねん 
内閣府と経産省にちょこっと残したらよかろう

276: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:30:22.18 ID:LEgqICoP0
なんかものすごいイノベーションが起きて木材から効率的にエネルギーを取り出せるようになったらいいのに

279: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:31:42.09 ID:i+8Es7MiO
耳鼻科を潰さない為にワザと植えたとかあるかな

280: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:32:13.98 ID:/Zty99JY0
建築資材として売れるからといって 
山を杉ばかりにしたから土砂崩れは起きやすくなったんだけどな 

どうせ売れないのだから 
土砂対策名目なら色々な植物を植えた方が根が絡み合って効果がある 
ただ、色々と生えた自然な感じの山は管理が面倒なんでやりたがらないだけ

281: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:32:25.26 ID:/u26UUzr0
一見緑豊かでも野生の動物がすめない森なんだよな 
ぱっと見わかりにくいけど、日本古来の生態系に深刻ダメージ与えてる

>>281 
スギ林の中はジメジメしてて暗くて気持ち悪いくらいだな 
広葉樹の森 ← 楽園 
杉林 ← 地獄

>>287 
上の方以外は枝も枯れてて 
土の上も寂しい感じだな

>>300 

お前枝打ちもしらないで。。。 
枝は枯れているなじゃない。節になったり曲がったりするから下のほうの枝は意図的に落とすんだよ。

>>287 
杉林でも余程管理が行き届いてればいいんだけどな 
人工的に植えられた杉林は、本来の姿に戻すまで管理し続けなければいけない 
放置された人工の杉林は百害あって一利なしなんだよな

>>281 
でも江戸時代の日本は伐採しまくってハゲ山だらけ、生態系もクソもありません

282: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:33:18.85 ID:se4tHyzA0
農業継がないリーマン息子が 
今やたら伐採してるとこも増えてるよ 

あと何も植えないでくさっパラ 
森林法違反明らかだけど、公務員は働かないからな 

何か事が起きたら、大罰金だろうがさ

283: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:33:22.84 ID:Sgf1FPbyO
酷い病気にかかってると、抗体が花粉なんか相手にする暇がないので 
花粉症の症状がでないって聞いたことあるけど、ホントかな? 
花粉症が治ると、ヤバイとかなんとか

284: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 02:33:36.35 ID:gOg6XuTL0
杉から太陽光くらいのコストでエネルギー作れる大学出来たら 
100年予算つく、細々と

>>284 
普通に、直系5cm×50cmの薪、数十本で風呂沸かせるんだから 
エネルギーは持ってるだろ 
採算だろ。切り出す、運ぶ

285: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:33:44.91 ID:aIfYYYXR0
公害撒き散らしてる山持ってる奴に毎日クレームの電話するとか 
山で火付けてみるとか 
一人ひとりのできる事はいろいろあるだろwww 
どーみても人災だしな、 
林野庁にデモ掛けるとかね 
そーでもしんと腐れ役人どもは危機感が無くてだめだ

>>285 
いや、役人にも花粉症患者はいるっしょ 

そういえば、ハクション議員連盟とかなかったっけ

>>289 
ハクション議連もはや懐かしい名前だな 
じじいになると免疫が衰えて治る人もいるそうだから熱が冷めたんだろう

290: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:36:23.14 ID:RljMubba0
杉もいろいろ役目があるんだよ

>>290 
杉にしかできない? 

別に全滅しなくてもいいんだけど 
適正な範囲内であれば

291: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:36:31.42 ID:po7clEqV0
杉が黄砂を防いでくれている

292: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:36:52.67 ID:nrAsME9o0
やっと責任問題が公に話題になるときが来たのか。胸アツw

293: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:37:00.08 ID:6rDnhdpY0
二酸化炭素とかw 

とってつけたような言いわけだな

>>293 
俺もそう思ったw 
あと、土砂災害云々なんてのもデタラメで、 
土砂災害に強いのは、根が広く深く張る広葉樹なのになー

>>307 
表層崩壊は数十センチ~数メートルでおきるので 
土砂災害はまったくのデタラメではないよ 

いろんな木があるのがベストだけど

295: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:37:49.13 ID:i9uD3KGH0
自然に生えてるものは仕方ない。いまさら切れともいわない 

とりあえず植林する木を杉にした奴を死刑で手を打とう

296: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:38:26.66 ID:3eS5IHlL0
戦後に杉の植林をすすめたのが原因ってこと?? 

人災ってこと?

>>296 
そうだよ人災 

でもみんな、覚えてないのか、知らないのか 
日本中の松が枯れたことがあってね・・・今から15年位前 

その跡にも杉植えさせたwww

>>305 


それ誰の命令だよ 
責任者は誰なんだよ!

297: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:38:39.83 ID:ojTJrv260
周りが杉だらけ木=杉のド田舎で生まれ育ったけど花粉症の子供はいなかったよ

>>297 
意外と山間部に住んでる人は杉アレルギーが少ない 
杉の生息地から少し離れた所の方がアレルギーの被害が大きいって統計が以前出てたぞ

>>297 
花粉症の子供自体みたことねーわ。鼻炎ならそこらじゅうにいるけど

>>297 
休みの日に田舎に行くと花粉症が消える 
たとえ周りがスギ林でも

>>327 
アスファルトとコンクリが花粉を洗い流さないからだよ 
田舎は土に溜まったり川で流れていく 
都会に花粉が溜まっていくわけ 
窓を閉じているホコリだらけの家は払ってもほこりだらけ

>>297 
>周りが杉だらけ木=杉のド田舎で生まれ育ったけど花粉症の子供はいなかったよ 


スギは植林されてから30年後に花粉を出す。

298: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:38:53.75 ID:G0PqbFN+0
寮飯付きで国営で 
人集めればいいと思う 
そしてどんぐり植えよう(・(ェ)・)

301: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:39:32.64 ID:F3xqiLSP0
杉を全部切り倒すとか電線を地中化するとか公共事業は一杯できる 

と主張していたのが亀井。

303: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:40:02.99 ID:I6VpANFZO
昭和時代じゃこれほど花粉症患者はいなかった 
アスファルトやコンクリでの生活でこうなったんだろ 
嫌なら田舎に住め

>>303 
なんでアレルギーになるのかググって恥ずかしい思いしてからまたいらしてください

>>311 
アスファルトとコンクリのも原因だろ

>>311 
いや、普通にアスファルトとかも原因の一つだわ。

>>303 
違うな 
インターネッツの影響だよ 
自分と同じ症状の人が簡単に見つかるから、自分ってやっぱり花粉症なんだー って安心しちゃうんだよ 

病気なのに安心しちゃうのがミソ 
鼻がムズムズ目がゴロゴロよりも、みんなと同じで安心する方が重要なんだな

304: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:40:20.59 ID:i9uD3KGH0
「黄砂対策費」という名目で中国に1兆円差し出して軍事費に回されちゃうくらいなら 
スギに1兆円対策してくんねーか?

306: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:40:43.32 ID:kcx+Beu70
そりゃ明らかに人災でしょ 
こんなに多くの杉林があるのは日本の本来の植生ではないんだから

310: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 02:41:55.35 ID:gOg6XuTL0
マジで間伐してない杉林で放置されてると悲惨だよ 
少子化よりも前から分かってた怠慢 
政策の失敗を是正できないだけのアホや

312: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:41:57.50 ID:k5QGYc3SO
ビルの屋上の緑化で何とかなりそうだけどな。 
何なら一般家庭の屋根とかも将来的には出来そうだし。

313: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:42:11.41 ID:zxpd48Mb0
花粉症が世間知られるようになったのは1970年代の漫画、同棲時代で 
花粉症で結婚できないと言うセリフが出てくる。

>>313 
へー、昔は花粉症よりアレルギー性鼻炎っていわれてたとおもう。 
てか医者でもそういわれた。 
花粉症が一般的になったのはスギ花粉が90年代になって有名に 
なったからだと思ってた。

>>321 
80年代に花粉症認定受けたけど、確かに周りには他に誰も花粉症なんかいなかったな

>>338 
あ、私の場合はハウスダストでもダニでもなるからアレルギー性鼻炎なのかもw 
そう?うちの家族全員だしw

>>321 
花粉症とアレルギー性鼻炎は違うぞ(被る部分もあるが) 

花粉症は花粉によるアレルギー反応全般を指すので必ずしも鼻の症状ではない

314: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:42:15.59 ID:6WyUmRlD0
家具なんてステンレスとかでいいんだよ 
わざわざ木を使う必要なし

316: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:42:31.17 ID:lrjrBYO3O
杉の木の方が花粉症患者(笑)より役立つ

>>316 
役に立たないのはなぜか 
花粉で生産性が落ちるから 
経済活動は明らかに落ちてる

319: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:43:44.26 ID:02eM9FUBO
スギよりヒノキ花粉のが凶悪だよ 
自分、両方ともアレルギー反応があるんだけど 
スギ花粉が終わってヒノキ花粉が飛び始めると 
鼻炎だけじゃなく熱が出るわじんましんが出るわで散々だよ

323: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:44:59.55 ID:GnC4fOZDO
杉花粉は公害だろ

325: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:45:16.46 ID:+uRnr9AUi
外国からの木材を輸入禁止にすればいい

326: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:45:52.95 ID:x60X/oQF0
元凶は人間だよ

329: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:46:44.99 ID:lc+T38jI0
TPP参加したら益々荒れ放題の杉山になるな

330: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 02:46:54.45 ID:gOg6XuTL0
でも民主党都議は屋内緑化を推進すんだと 
花粉症の為に杉を切り倒せとか言うのに 
屋内緑化とか屋上緑化とか壁面とか 
危うく環境省も杉花粉公害とか規制するとこだったな

331: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:47:07.70 ID:AoWgwobi0
春だけみんな北海道と沖縄に引っ越せばいい

332: 花粉症 2013/03/23(土) 02:47:34.07 ID:0uj8fVEDO
大魔王

333: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:47:39.39 ID:3eS5IHlL0
ちょっと調べたら、高度成長期に杉を植林しまくったようじゃないか 

どう責任とんのよ

>>333 
その後の減反政策でも、棚田なんかまっさきに対象になったんで 
やっぱ杉うえる 

うえすぎwwww

>>339 
成長も早くて金になる 
スギしかねえw 

自然に畏怖しろよw 
かゆいぞ!

>>339 
やっぱ、高度成長期とあって 
杉が経済的に好ましいからどんどん植林されたんだろうか

>>350 
そうだよ。高速道路や国鉄はやがて無料化すると同じだよ

>>350 
高度成長期に、住宅事情見越して日本中の森を建材樹に変えてしまったの。 
で、すくすく育ったら、あ、外国産のほうが安いやって買わなくなった。 

 スギ→ l ´・ω・`l  しょぼーん 

もう、花粉でもバラ撒く以外、やることがなくなったw 
 

>>374 
外国産の方が安くなったのは国内林業を見捨てて関税撤廃したからだよ 
おかげで日本は使い道のない杉山だらけになった。

>>374 
スギちゃんの復讐みたいなもんだなw

335: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:48:49.30 ID:LhrQlHf80
スギがありすぎると困るのって花粉症の人間だけじゃね?

337: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:49:00.47 ID:KDvBGjZb0
そもそも人間の身勝手な都合で自然の産物を排除しようとする考えが気に入らん 
その人間の勝手な都合が許されるなら核の1つや2つ落とされて何万人死のうが文句言うなよ?

>>337 
自然の産物じゃないぞ 
人間が植えまくった人工の森だ

>>337 
不自然な自然の産物を元に戻すだけだ 
植林の杉を切るだけだボケカス 


落葉樹林を植えるだけ

>>337 
人間の身勝手な都合で広葉樹を排除して杉を植えたんだがな

341: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:50:43.70 ID:5iGerHKX0
  
 北海道へいらっしゃい 

『杉花粉症』なんて、そんなださい物無くて、ロマンチックな高原のイメージがする 

『白樺』花粉症になれるよ。

>>341 
広葉樹なのに花粉がそんなに出るの?

>>351 
>広葉樹なのに花粉がそんなに出るの? 

あんまり出ない 
たまに天気予報で言うだけで、俺も花粉症の人間なんて見たことない 。

343: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:50:50.93 ID:PQS8a7HB0
三重には杉しか生えていない山奥の村 
美杉村というのが存在してだな

345: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:51:39.79 ID:UGh/PfEJ0
スギ花粉と人口構造物(煤煙やコンクリートなどから出る粒子)とが結び付いて花粉症を発生させてるんだと思う。

348: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:51:53.18 ID:4k+vPd3tO
こういうのって訴訟起こしたりしないの? 
公害みたいなもんでしょ?

金くれたら俺が切ってくるよwwwwww 

>>348 
誰が誰を訴えるんだよwwwww

352: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:54:46.35 ID:3pUB6ww/0
花粉症が囁き始められたのは30年前 
それまでは聞いたことすらなかった病名

>>352 
花粉症は細菌兵器なのを知らない人が多いな

353: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:54:54.79 ID:6WyUmRlD0
木の家とか 

燃えやすい 
地震によわい 
シロアリにやられる

355: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:55:20.66 ID:yEamQ6wh0
花粉症は国民の2割近くということなら、2500万人で国と杉林所有者を集団訴訟すれば絶対勝てると思うのだが 
なんで誰もやらないのだろうか?

>>355 
どうやって勝つんだよw

>>355 
控訴しても花粉症治らんし 
2500万人の一人一本杉切り倒し運動なら参加する 
代わりに植える木は、それぞれの好みで選択できるなら楽しそう

>>355 
1人10000円で木を一本切ってくれるなら喜んでだすよ

>>411 
日当10000も出せば切ってくれる人はいくらでもいるよ 
何本でも切ってくれる

>>427 
うちみたいな田舎じゃ、もう木を安全に切れる人は少なくなっちまったな。 
まぁ間引く位ならなんとかなるかもしれないけど…。

356: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:56:14.40 ID:hL4tC+sRO
まさか、まだ「花粉症」の原因が花粉だと信じてんの?w

>>356 
そうゆう人、多いよねw 
本当に花粉が原因なら、山間部の村なんて、花粉症多発地帯じゃないとおかしい

>>356 
ちょっと不思議なんだよな 
べつにこの季節に杉林の林道や観光地に行っても 
症状が酷くなるわけじゃない 
春先ってのは、いったい他に何が飛んでんだよ

>>370 
黄砂かねえ。最近はPM2.5も加わったな

>>370 
人が少ない所に爆撃するか? 
多い所にばら撒くことで効果があるんだよ

>>370 
自分の場合、今まで花粉症じゃなかったのに、1週間前急に 
くしゃみと鼻水が止まらなくなって(目は何もなし)病院行ったら 
「花粉症はまず目にも来る。目に症状が全くないなら 
今年はPM2.5と黄砂が例年以上にすごいから、花粉症じゃなくて 
そっちに反応してるかもしれない」って言われて血液検査したよ。 

今年いきなり花粉症みたいな症状が出たけど目が何ともない人は 
きちんと検査したら花粉症じゃないかもよ。

>>370 
つ「黄砂」

358: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:56:32.20 ID:MZ1UnnDt0
ワイルドだろ?

359: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:57:18.51 ID:se4tHyzA0
誤解あるけど、広葉樹でも花粉症になるよ 
偏りが不味いだけだ 
木を切って放置すれば、ブタクサだのアワダチ草だのの花粉症にもなる

>>359 
なる、クスノキもヤシャブシも栗もなるw 
イネもレンゲもカモガヤもセイタカアワダチソウも芝もブタクサも 
もうありとあらゆる植物のでなるw

361: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:57:57.92 ID:cL3y6O9a0
花粉症なんてなったこと無いし聞いたことも無いな 
知り合いにも居ない

>>361 
そういうアピール… 

あっ、友達いないんだね^^;

362: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 02:58:02.85 ID:gOg6XuTL0
そう自然も国民も悪かったわけではない 
コントロールした奴が悪いだけ 
むしろコントロール不備を理由に謝罪なき予算増額が通例 
農水省が花粉症対策を口実に予算を積んでんのかな、積むのかな

366: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:58:46.90 ID:AUHqiD2M0
実は製薬会社が花粉を培養して撒き散らしているらしいよw

367: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:59:02.35 ID:Rf8KZTNP0
費用が掛かっても、国民が花粉症のために支払ってる被害と相殺できるんじゃね?

>>367 
日本人の6人に1人は花粉症で、それが毎年増加するのだから医療費は凄いことになってるだろうね。

368: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:59:17.75 ID:k5Nt79C90
林業自由化の末路

>>368 
60年代末に木材の関税をほぼ全廃して国内の林業ズタボロにした結果だな

372: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 02:59:59.49 ID:se4tHyzA0
花粉症の原因 

植樹の偏りと、市街のコンクリート化

373: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:00:10.91 ID:KlgIpUUq0
材木として育てているのに一気に全部切ってその後どうすんだあほか

375: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:01:04.38 ID:WDiTaqrW0
杉だけだと台風に弱いんだよな。山が生き残れない。

>>375 
土砂災害現場のほとんどは、スギが斜面に植えられてるスギの山なんだよね 
スギ林無くして広葉樹を成長させてたら、日本の土砂災害は半減すると思う

>>397 
山の再生(自然林化)は100年スパンだけどな

>>416 
自分の知ってるとある山、自分が子供の頃、「松」で覆われた山だったけど 
松くい虫にやられて松は数年をかけて全滅。 
ところが、松が減るにつれて広葉樹が育ち始め、徐々に松と広葉樹が入れ代わり 
20年くらいで「松」が全部「広葉樹」に入れ替わり、完全に広葉樹の山に変貌しましたよ。 
もちろん人間は一切手を加えていない。

>>448 
ダイナミックだな。マツクイムシもいい仕事したのかな。

>>465 
そういうとこに輸入財についてきたカシノナガキクイムシが発生してきて 
ナラ枯れ問題がおこりはじめてる

>>473 
ははは

377: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:01:08.10 ID:RIRLRSMf0
仮に杉が減ったところで別のものに反応して 
また鼻水たらすはめになんだからあきらメロン 
体質体質

379: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:01:18.30 ID:k5QGYc3SO
ちなみに、鼻にシュッっとするスプレータイプの薬は絶対にやめたほうが良いよ。 
あれは使いだすと余計にヒドくなるよ。

381: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:02:01.80 ID:sL5zMb3F0
あれ?以前、麻生太郎が伐採しようとか言ってたのどうなったの?

>>381 
その後、民主党政権が誕生 
介護と農林業で日本再生!と宣言するも、掛け声倒れに終わった 
業界にカネばら撒く以前に、国産材価格上がらないと切れないらしい

>>413 
そもそも杉の木なんてたいして価値のある木材じゃねえしな

>>421 
植林後に山林整備がおろそかになったために 
材木として使える太く真っ直ぐな木が少ないんだとか 
建築向きの国産ヒノキなんかも価格下落でシャレにならんらしい 
で、今の林業は切り出すと赤字という状況。と、材木屋が言ってたw 
今のところ国内で伐採した杉?は切捨てかパルプ材が大半だそうな

>>489 
機械化が進めば、採算が取れるんだけれどね。 
北欧と、北欧の真似をしたドイツで成功している。 

それには伐採機が入れる林道が必要。 
菅直人がやろうとしていた「林業で地方再生」がこれ。

>>506 
林業機械も導入しているところは増えてるらしいね 
唯一?うまくいってるのが関西にある林業会社なんだとか

383: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:02:42.81 ID:JdnFAry30
花粉のせいにしてるけど ほんとの原因は花粉に付いてる毒じゃね?

384: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:02:48.89 ID:Z4B5u6RhO
製薬会社としては…まさか花粉症の特効薬があるとは言えねぇからな♪ 
春の季節の大事な稼ぎドル箱なんだよ… 
要するに、杉ヒノキ花粉症をわざとらしそうに起こしているのは、国と製薬会社の陰謀なんだ!!

385: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 03:03:27.65 ID:gOg6XuTL0
まあ杉ドーコーの話なんかより耳鼻科は 
自由診療の根治手術技術開発でも産学連携で 
やった方が儲かるね 
ついでに思い込み解消プログラムもセットだとなおよし

>>385 
>思い込み解消プログラム 

アレルギー検査キットのことだろ。 
最近の医者は、あれで陽性がでないと薬くれない。

>>401 
あるんだ! 
ごめんなさい、知りませんでした、ありがとう! 
それ幾ら?寧ろ大々的に販売するべきかと。 
セルフめでぃけーしょん?

>>424 
検査費は、3割負担で3000円くらい。 
宣伝しなくても、花粉症で病院にかかる人はまずこれを受けるのが当たり前。 
血液検査なので、思い込みで判定を弄れる人間はまずいないと思う。

>>454 
その保険料で木を切った方が安いよな…

>>454 
保険なし一万のキットねー 
価格はいいんだけど 
想像として大衆薬を利用して耐性が出来る前になんとか診断したい 
花粉症在宅検診キットとか?

387: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:03:30.92 ID:wNL682yR0
自由化、規制緩和の末時なのか…w 
あるよな、他にも 
自由化と規制緩和ってのは、国の特性を最大限生かして、それに特化した産業をどんどん育てることになる 
フットワークが取れなくなる

388: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:03:37.96 ID:jjQ4KH/D0
とりあえず医療費10割負担しろ

389: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:03:44.48 ID:i4ZxNKEM0
ついでに支那の毒霧も何とかして。

390: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:03:48.30 ID:6WyUmRlD0
こいつら全員が社会の癌 
我慢してる俺らがかわいそう 
喫煙者 
杉植林 
排気ガスを撒き散らすドライバー 
PM2.5を撒き散らす中国 
黄砂を撒き散らす中国

392: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:04:02.10 ID:nxFZP1+T0
俺の説:黄砂に付着した人糞。加糞症と名付けよう。

394: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:04:33.01 ID:ewoCmyPJ0
>どうして伐採しないのか? 
花粉症ビジネスを維持する為でしょうよ

>>394 
それは無いでしょ 
林野庁にスギ利権があるんでしょ 
ここらへんが全く情報が出てこない 
林野庁やスギに関係するお金の流れなんかを暴けば、いい本が一冊書けると思う。

>>419 
逆じゃね? 
全く儲からないから、誰も手をつけないのでは?

395: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:04:41.44 ID:1yitCbgD0
花粉症によるコストに比べたら全然安いよ 
薬、病院、生産性低下、事故…

396: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:04:49.57 ID:EYevT1BI0
タバコの副流煙には国を挙げて喫煙者絶滅させようとやっきになってるのに、 
花粉症には寛大なんだな。まぁ、死なないからなw 
 

399: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:05:41.89 ID:RljMubba0
人間の都合で自然を破壊するのはいけないと思います

402: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:06:01.09 ID:6WyUmRlD0
こいつら全員が社会の癌 
我慢してる俺らがかわいそう 
喫煙者 
杉植林 
排気ガスを撒き散らすドライバー 
PM2.5を撒き散らす中国 
黄砂を撒き散らす中国 


空気にも税金を取るべき 
空気にも税金を取るべき 
空気にも税金を取るべき 
空気にも税金を取るべき

>>402 
確かに、今時歩き煙草してる喫煙者はムカつくね。 

自分の目の前を歩いていて、後ろ歩いてる自分に白い煙が流れてきたり 
すれ違い様にモロ煙草のけむりをかぶったり 
歩き煙草してる奴としばらく並行して歩かなきゃいけなかったりすると 
憎悪と殺意が沸いてくる。

404: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:06:16.25 ID:rUEpsguI0
俺の県なんか県木なんだぜ・・・ 
でも花粉が少ない種に植樹しなおしてるらしいけどね

405: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:06:17.18 ID:Vwu7mT5EO
平安時代の古文書に、杉の花粉で霞かかったみたいだ、というような記述がある、 
花粉など昔から存在するのに何故花粉症がここ20年くらいで急増したんだ? 
花粉のせいじゃなく人間側の問題だろ。

>>405 
>花粉など昔から存在するのに何故花粉症がここ20年くらいで急増したんだ? 

昔の人は、サナダ虫とか体の中に当たり前のように寄生虫がいた為に 
花粉症にならなかったって聞いたことある。

>>405 
土に落ちたら舞いにくくなるからね。 
都会はアスファルトに落ちても、また風で舞い上がる。

>>405 
杉の花粉は50年前の100倍になってるそうな

406: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(-1+0:5) 2013/03/23(土) 03:06:52.95 ID:zU7IiKY50
杉 は 

終戦後 の荒れ果て、 建物も家も焼け果てた 日本国土が再生復興するために 

非常に すぐに 成長する! ので 植林されまくった 

ところが 杉林が 充実する頃には 木材の値段が下がり 林業は崩壊 

そのままに!!

>>406 
戦後焼け野原 木だー復興に木がタリねー 

禿山 土砂災害多発 木もたりねーし 杉ダー 杉うえろー 

外国産輸入解禁 (ラワン) 

家もたっちまったし、杉いらね 

・・・普通に考えりゃ、東北のあの復興に 
木がたりねー叫んでもおかしくは無いんだが

>>423 
スギの家なんてシロアリの標的じゃんかよ

>>429 
いやそれはちがうだろ 
杉よりは広葉樹の方が好きだ

408: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:07:19.22 ID:1cFC65vs0
そもそも自然繁殖させずに植林によって山を整えるなら 
品種改良で種無し杉を植えればいいんじゃなかろうか 
自然繁殖させてもスキマから生えて間引きするのがオチだろうし 
邪魔なら木材として伐採するんだから花粉がなくても問題なくね

409: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:07:45.89 ID:nxFZP1+T0
ワイルドだな~

412: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:08:46.82 ID:EYevT1BI0
飛びスギちゃん

414: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:08:59.45 ID:a/H/PG2V0
花粉症は国内テロ 
伐採してチューリップを植えればいいよ

>>414 
というか杉ってビジュアルもあんまり良くないよな 
景観無視した都市作りと似ている

417: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:09:30.28 ID:pJcCfIkj0
放射能撒き散らしても平気な国が花粉なんて気にするわけねえだろw 
なにされてもおとなしくしてるしか能がないなジャップはw

418: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(-1+0:5) 2013/03/23(土) 03:09:40.38 ID:zU7IiKY50
方法としては 

杉を 木材価格が いい値段のうちに 特に 今は 住宅新築需要も いよいよ被災地でも本格的住宅建設も始まる!! 

この際、杉林 を 伐採を進めて 代わりに 他の木を 植えるべきだな 

420: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:10:22.40 ID:9h9JMeKq0
杉ばっかりじゃなくヒノキも切って

425: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:11:51.28 ID:MpNYePAhO
大勢迷惑してるのが居る以上とりあえず杉を四割から六割くらい切っちまえ 
それくらいの事は出来るだろ 

としか思えんのだが

426: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:12:16.84 ID:EYevT1BI0
杉を松に代えたら、マツタケ取り放題なんだけどw 

杉の森って動物には迷惑なんだろうな、美味しいもんつけないしなw 
 

>>426 
松も嫌だよ、松もなる

428: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:12:54.07 ID:a/H/PG2V0
国内テロにそなえて地下を掘るしかない

430: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:13:34.26 ID:UEjOjmhz0
杉の木を棒で叩いて花粉の飛散を楽しむ俺 

もちろん花粉症にまだなってないからできる事だけど

431: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:13:58.83 ID:IfMbSlTO0
また言い訳ですか。 
さっさと、もとの落葉樹に戻せよ!怒 
生態系壊して杉ばっか植えて苦しんでるんだからどうしようもない。 
それと桜ばっかり植えるな!他に花が咲く絶滅寸前の木もあるだろ! 
同じものばかり植えるなよ!怒

>>431 
桜は綺麗だよ 
ただそれだけでは足りない、地下に核シェルターを造るべき

>>431 
いまね、山を丸坊主にして自然再生させようとすると、 
大量にやってくるスギ花粉で、杉山になるらしいぞ?(´・ω・`) 
 

433: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:14:13.00 ID:phHqsbYx0
毎年春には、都市部で花粉の除染をするのもいいな 
水で洗い流す

435: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:14:44.36 ID:ZhhvVds20
製薬会社の社員が 
解雇されちゃうじゃんwww

437: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:15:00.14 ID:kG3NIbWt0
花粉症患者の極論がなかなか面白い。

441: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:15:54.52 ID:8YrGSLWw0
ココまでピーコが一回しか出現してないのは意外だったw

444: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:17:33.14 ID:PtWm090Z0
二酸化炭素吸収力の為に植林した訳じゃないからな。 
単なる行政の言い訳。 
放置されている杉林は全部伐採して、元の広葉樹に戻すのが筋だろ。

446: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:17:38.82 ID:FTStdBGZO
マスクの製造会社や製薬会社に天下りしてるんじゃねぇだろうな?

447: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:17:46.39 ID:1AXnLayj0
儲かる木を植えなよ 
高く売れる奴 
山に人の手が入らないことも災害の一因でしょ

1代でお金になる木が杉しかないだろね 
自分の孫の代まで考えれば、ケヤキだのあるだろうけど 
>>447

>>460>>461 
外国の木植えたらだめなん? 
ブラックウォルナットとか超高価なやつあるじゃん 
あんまり太くなくても売れると思うわ

>>481 
高い木=生長が遅い 

従事者に目に見えたお金にならないってとこだろな 
自生の古木切ってくんじゃないかな・・・海外 

だけど目にも触れたけど、外材には日本にいない害虫が 
ついてくるんで、とんでもないことになる

>>491 
若いうちは成長早いから太くなくても売れるならいけると思うけどな

>>447 
日本で儲かる木なんてないよ 
60年代後半に関税撤廃したせいで木材自給率は20%台になり 
ずっと安値で推移

>>461 
TPPの良いモデルだよな

449: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:18:41.80 ID:GI1Ox/Q+0
医療費と天秤にかけたら、伐採した方がいいと思うんだが。 
自分が月に薬代込みで、自己負担5000円ぐらい。国の負担が1万ちょい。これが毎年3ヶ月以上。 
こんな奴が、いたるところに居るんでしょ。

450: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:19:13.59 ID:se4tHyzA0
しかしどうなんだろうな・・・ 

今はスギ花粉アレルギー死亡なんてのはないが 
次世代にはおこりうるのか・・・ 

アレルギー専門家の人、そういうのはどうなの?

>>450 
次世代花粉症・・・ 
肺にスギの子が生えてるとか?

>>459 
そういやツリーマンなんていう奇病があるな 
手足が木になっちゃうやつ 
あれ可哀相だったな・・・

>>450 
それはまずないだろうな 
花粉症は後天的な免疫(抗体)の問題だから代を重ねて悪化するもんじゃない 
何より老化により(抗体が作られる量が減り)自然に治まる

451: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:19:28.44 ID:IfMbSlTO0
実がなるどんぐり系落葉広葉樹を伐採して杉ばっか植えてきたから 
山から食料なくて熊が下りてきたんだろ。 
杉も年すごとに大きくなって花粉飛ばしまくるからね。 
針葉樹はシベリアなど広大な土地に子孫を残すために 
花粉を飛ばす設計になったんだよ。 
無花粉杉なんて作ってないで、さっさと美しい森に戻せよ。

452: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:20:05.17 ID:P2A7M7+j0
黒檀とか紫檀を植えればいい 
二酸化炭素の固定効果なんて海に比べれば無視できる

453: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:20:20.82 ID:qyoUVn330
花粉症の奴は劣等人種の自覚ないの?????

>>453 
自分が発症しても言い訳するなよw

456: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:21:02.65 ID:2UsNEKgT0
杉花粉は甘えw 
アホか。 

花粉症になってないやつがホザくな。 
甘え?こういうこと言うヤツは死刑廃止論ぶちあげるキチガイ弁護士と同じ。 
自分の見に降り掛かればその辛さが分かる。

457: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:21:07.63 ID:yPADSDRP0
日本では木を伐採しまくるという概念はないんだよ 
チョンは禿山ばかりだからわからないんだろうな

462: いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc 2013/03/23(土) 03:21:39.82 ID:gOg6XuTL0
花粉症なんて人間の糞以下の些末 
山に関しては崩れない山づくりが第一 
林道崩れすぎたまらん 
道路予算から花粉症対策? 
飛躍しすぎで理解不能。 
東京より地元の方が鼻通ってたわ、杉囲まれてたけど 
都市公害と思い込みが大半の花粉症

>>462 
>都市公害と思い込みが大半の花粉症 

花粉症の検査キットも知らなかった人が言うのはどうかと。

>>471 
知ってりゃいいってもんじゃなかろう 
知られてないから問題だし 
花粉症でもないし

463: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:21:49.32 ID:IfMbSlTO0
カエデ系はメープルシロップが採れるよ。 
日本はわざわざカナダから輸入してる。

464: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:22:11.91 ID:EgXfih0x0
山林所有者だけど、植えてるのほとんど杉だけど、処分できるならしたいよ。わりと本気で。 
持ってるだけで年間200万ぐらい出ていく。 
簡単に落葉樹に植え替えれて経費掛からなくなるならね。

>>464 
何を処分したいの? 
山?杉?

466: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:22:44.04 ID:ZQXOl6kf0
花粉症に関してだけは、石原爺もいいこと言うと思った 

当たり年は屋外作業がきつい 
花見もズルズルグシャンで楽しめない 
薬と併用してマスクゴーグルで見た目かなり不審… 
いつか沖縄か北海道に花粉よけに行ってみたいなあ

467: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:22:44.71 ID:YFf0KsYHO
杉でバランスとれるようき調整しちゃったから 
一気に刈りまくったら地盤ゆるゆるになるんかな

>>467 
一気じゃなくて少しずつやればいい 
少し刈っては、そこに、ドングリを撒くみたいな感じで

468: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:23:00.34 ID:8YrGSLWw0
関西に引っ越してきたら杉は関東ほど多くないけどヒノキがいっぱい。 
しかもヒノキは杉が終わった後に飛散が始まるから花粉に悩まされる 
期間が2倍になってしまった。関東なら花粉症も4月に入ればぼちぼち 
収まるのにこっちは5月上旬まで続く。

469: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:23:15.08 ID:1AXnLayj0
木質燃料の利用拡大したら山木の代謝上がるんじゃね 
花粉減るしエネルギー自給になるし雇用増えるし東北なら除染にもなるし 
いいことずくめだと思うんだけどな

470: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:23:28.36 ID:EYevT1BI0
よし、こうなったらツングースカ作戦でっ! なぎ倒すのよっ!!! 
 

472: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:24:07.01 ID:Qioe6/mC0
杉良太郎は杉悪太郎に改名した方がいい。

474: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:24:45.11 ID:IfMbSlTO0
針葉樹の杉は根をはらないのでどんどん山が崩れてくるよ。 
どしゃくずれをしてるのは全て杉山。 
杉は広大な平らな土地に自生するものだからね。

>>474 
いや、杉林もちゃんと管理してれば根もしっかり張る 
人工的に作られた杉林を自然な姿に戻さないまま放置してるから山が荒れるんだ

476: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:24:51.13 ID:f5LzOVfg0
伐れないなら燃やしちゃいなよー

479: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:25:24.63 ID:0sMNsiZN0
杉の所有者は、杉花粉症の医療費を負担するべきだよ

480: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:26:09.21 ID:Rf8KZTNP0
2-4月だけ北海道にバカンスすれば良かね? 

…と、言えるようになりたい

484: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:28:08.95 ID:EYevT1BI0
どんぐりの森がいいよな? (´・ω・`)ノ 
 

485: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:28:30.06 ID:FToOY7QO0
同じものを食い過ぎると体に悪い、アレルゲンとなりやすい 
同じようにずっとスギ花粉に晒されてる状態が良くないんだろうな

488: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:29:53.94 ID:IfMbSlTO0
日本の遥か昔は落葉樹の山で木の実を取って暮らしていた。 
それを全部伐採して杉山に変えやがった。 
日本狼まで絶滅させてやりたいようにやってきたね。 

もしかしてシベリア系民族が住みやすいように 
国土を変更しちゃったんじゃないの?

490: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:30:20.50 ID:EYevT1BI0
スギの森に、ビーバーを放てっ!

492: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:30:41.20 ID:FToOY7QO0
雷を避けるというか、身代わりとしての避雷針ってあるじゃん 
あれとおなじように巨大な人口雌しべを開発したらいいんじゃね?

493: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:31:08.56 ID:djlTepS30
常々感じているんだが、本当に花粉が原因なのか?

>>493 
花粉ふりかけると発症するらしいから、そうなんぢゃないか?(´・ω・`) 
 

>>493 
主犯は花粉 
共犯者はコンクリート 

都会に木なんかねーからなw

>>493 
血液検査でスギ花粉に陽性反応がでた人が、 
スギによる花粉症とカウントされるのだから花粉が原因ではあると思うのだけど、 
スギ林がある地方よりも都市部のほうが患者が多いことを考えると、+なにかの要素があるのだろうね。

>>507 
花粉の量を調べると、山間部より都心部のほうが舞ってるっていうデータがあるらしいよ。 
地方で人について運ばれて、都心部で循環するからなんだって、

498: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:33:12.75 ID:/xfgRbGr0
花粉症は表に出てくるなよ 
鼻水すすりあげたりくしゃみしまくったり汚いし不快

500: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:34:44.29 ID:0LfUKO5t0
昔テレビでやってたが黄砂と花粉が混ざると症状が悪化するらしい 
花粉だけならここまでひどくはならなかったと

502: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:35:39.32 ID:UGh/PfEJ0
地球温暖化はCO-2が原因じゃなくて 
森林の伐採によって、地球表面に占める太陽によって熱されやすい部分の面積が増えたからだと思う

>>502 
熱しやすい場所は冷めやすい 
砂漠化すると気温は下がるの 

で、熱いところは砂漠化して気温を下げる 
この自律作用で地球の気候は保たれてる

504: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:36:47.81 ID:IfMbSlTO0
日本は本来 
山ははブナ、ミズナラ、カエデ、トチノキ、サワグルミの落葉広葉樹、 
都会はたいサクラやケヤキなどの常緑広葉樹なんだよ。 
木だけで家を建てる時代は終わったんだからさっさと元に戻せよ。 
早くやらなければ、毎年毎年、春の良い陽気に苦しむんだから。

>>504 
日照権だ落ち葉だ枝がはみ出ただで 

切りまくって育ちゃしないよ。www

>>504 
>杉を植えたのは自民党 

ただしスギの植林キャンペーンを張ったのは朝日新聞や毎日新聞。 
昭和30年代に木材不足で住宅価格が高騰。 
売り惜しみするな、どんどん木を植えろの論陣を張り、国会でも取り上げさせた。 

それが原因www 

それが昭和50年代の自然破壊防止キャンペーンや 
現代の花粉症対策の記事へつなげていくのだからマッチポンプそのもの。

505: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:38:03.55 ID:MRidLAiy0
コストとか土砂崩れってもう何十年言ってんだよ 
減るどころか年々花粉増えてんじゃねえか 

地球温暖化対策とか今更笑わせんなよ 

国民をこれだけ苦しめておいて製薬会社・医療関係 
儲けさせるためにひたすら 
放置とかマジでこの国腐ってんな

508: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:39:01.10 ID:oc/RujBm0
ヒノキを植えて安価にした方が売れそうだけどな。

509: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:40:41.37 ID:IfMbSlTO0
杉もどんどん成長して花粉出す量が増えるから 
年を越すごとにに酷くなるよ。 

それと、杉だけ針葉樹の山より落葉樹の方が紅葉もするし綺麗だよ。

510: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:41:55.01 ID:2CXaVT9RO
マスク利権だろ

>>510 
次はなに?たんそ菌? 
 

511: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:42:52.22 ID:IfMbSlTO0
山梨あたりの山が一番杉を植えたらしいね。 
ちょうど春に風が吹くので関東に飛んでくるらしい。 
わざと関東人を苦しめるために植えたとしか思えない。

>>511 
関東地方にはいれなかったからだな 
いれてやれよw

512: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:43:07.98 ID:9tB42nqH0
全部伐採なんて、土砂崩れを引き起こしたり、治水できないんで無理だが 
計画的にブナ系は増やすべきだな

514: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:45:32.45 ID:KRAa7iau0
まぁ、採算取れる木が無いからな 
ほっとくのも判る

日本人が北にいかないように杉をどんどん列島に植えてるんじゃないの? 

>>514 
カエデ系はメープルシロップがとれるから採算がとれる。 
日本はカナダからわざわざ高額で輸入してる。

>>521 
採れるのはサトウカエデと言う種類な 
ちなみに桜もケヤキも落葉樹だから

>>521 
とれねえよ。個人の趣味でやる程度なら小遣い稼ぎ程度にはなるだろうが 
大規模にやったら確実にアカ。人件費だけで飛ぶ。需要はそこまで無いし 
そもそもカナダのメープルシロップは補助金まみれでやっとこ作ってる状態だからな

>>538 

とれますよ。 
既に山梨で6000本が元のカエデに戻され 
そこからメープルシロップをとり商品化してます。

>>541 
日本のカエデから採ってるの? 
移入種植えといて自然に戻ったとか言わないよな

>>550 
日本の楓からとってます。 
既に商品化もしてるし。お菓子にも使われているし 
名産にもなってるし、楽天でも売ってます。 
更に杉伐採して楓の木を増やすらしい。

515: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:45:42.69 ID:MY/24Mng0
もう花粉症なんだか黄砂なのかPM2.5とかって奴なのかぐちゃぐちゃじゃん。

516: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:46:01.04 ID:IfMbSlTO0
シベリア民族が住みやすいように杉を植えてるんだろ

518: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:46:48.68 ID:STH0CAk70
花粉って精子と同じだから杉にコンドーム着ければいいんじゃね?

>>518 
ちんこ切ったほうが早い

520: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:48:46.58 ID:131HWO4R0
人里の30メートル道路の10メートルだけでもほかの木に変えて欲しい 
コレだけで、花粉症激減するだろう

522: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:49:51.50 ID:H1AY1dd60
杉伐採&植え替え事業を大規模に行い雇用確保 
↓ 
切り出した杉木材を補助金つきで業者に流す 
↓ 
東北の再建の木材に格安で杉を使用 


花粉減って雇用確保できて東北の再建に一役買えるじゃん 
しかも昔杉植林してた政府って安部ちゃんの親戚が総理じゃないっけ?

524: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:50:22.72 ID:uUc8JoCpO
キチガイ記者

525: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:51:07.26 ID:OCbwujAw0
大きく分けて3つ問題がある 
1.住宅材として国内需要を満たす必要があった 
「輸入木材」という考えが入ってくる以前には、爆発的に住宅用の杉が必要となることは目に見えていたが、 
成長が遅いため、国はとりあえず植えさせた 
がしかし、杉ばかり植えても間伐しないと製品価値上がらないし、そのうち輸入木材入ってきて産業がまとめて死亡 
税金上は生きているし、ある意味先人の血と汗の結晶で、金融プールとしてはあまりにも大きいため、燃やすに燃やせない 

2.アレルギーを予見できなかった 
当時の科学力では、分野さえ知られていなかった 

3.カエデを知らなかった 
詳しく調べてないが、当時カエデを植えるという発想がなかった 
毎年メープルシロップを産出でき、産業化しやすく、 
老木は住宅材よりも重量当たりで商品価値が高く、家具という付加価値を付けやすい 

産業モデルとして、カナダの国旗にもなってる 

結論:先見の目が無かった

>>525 

シベリア民族は杉花粉への抗体があるらしいね。 
昔からわかってたらしいよ。

>>525 
メープルシロップが取れるサトウカエデは日本本来の樹種ではない

>>534 
明治あたりには日本に入ってきてるよ 

当時の国内情勢を見るに、大規模開発するような歴史は想像出来ないけれどさ

>>540 
だから北米原産の木を山に植えるわけいかんだろ 
メダカと同じように国内でさえ同じ樹種でも遺伝子レベルで違いがあるんだから 
やみくもに植林すればいいってもんじゃない 
白神山地でもミズナラを伐採して北陸だか中部だかのブナを植えて問題になったことがあった

>>544 
変なものを「植えるわけにはいかんだろ」と、杉を植えた結果が今の現状なんだけどね 
戦争や違法伐採でハゲ山になり、土壌流出を防ぐために、とりあえず植えたのが杉だった 
一度失った土は、数千年単位で帰ってこない 
現代になってみたら、杉花粉で2500万人(Wikipedia引用)も苦しむとは思っても居なかっただろうけど

526: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:52:09.98 ID:H1AY1dd60
でんぷんで出来た無害の液状糊みたいなのを 
空から杉の森に定期散布すれば花粉飛ばないように出来ないかな?

528: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:52:28.04 ID:uR2BcbZP0
あ、ちなみに、都心部というかビルの中とか地下鉄内のことね。

529: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:52:28.67 ID:Z7vHwG7P0
全部刈り取ってジャイアントセコイア植えようぜ!

531: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:54:28.30 ID:iZDToG0y0
公害なんだから誰か訴訟起こしてくれ 
俺も参加する 
金はいらんからはよ対策しろ

532: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:55:06.57 ID:IfMbSlTO0
日本人を北にいかせない為に杉を植えて色々工作してるみたいだよ。 
よっぽど日本人は樺太に行かせたくないらしい。

533: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:55:22.39 ID:9BeuSJB50
この前に静岡と名古屋と岐阜に行ったんだが、 
あきらかに東京の花粉のがくしゃみや鼻水や目の痒さが凄いんだよな 
東京のは大気汚染もからんで、アレルギー反応がさらに大きくなってるよ 
福島や栃木に少し住んだ時も東京みたいに酷くアレルギー反応は、 
起きなかったよ

536: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:56:51.01 ID:EYevT1BI0
そんなにあるなら、一度団子にまぶしてみたら? 

 ( ´・~・`)っ-○○○- 
 

537: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:57:50.40 ID:IfMbSlTO0
狩猟民族は花粉への抗体があるらしい。 
農耕民族は花粉への抗体がないらしい。 

ということは狩猟民族が密かに領土を改造して侵略してるんだろうね。

539: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 03:58:01.87 ID:Ct6i8Gq60
僕は国立大学法人 山形大学出身の人間だけど、TPPに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。 
牛肉とオレンジは20年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。 
羊毛、林業にいたっては、40年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。 
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。 
そのおかげでどうだ?春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が 
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。 
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは 
あっても、自然淘汰されることはない。 
毎年秋になると雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ? 
(セイタカアワダチソウ)いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。 
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。 
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。TPPだってそうさ。 
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。 
だが山形大学魂は、TPPが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを 
黙って見過ごすことはできない。 
山形大学魂は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう 
貿易学、商学、マーケティングを、ぜひとも学ばせたいと思っている。 
通関士の資格も、取らせたいと思う。 

よって、わが山形大学農学部に、通商農学科の新設を希望する。

>>539 
山形ってどこ?

543: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:04:48.21 ID:6vHkXuWZ0
甘えるな 

終了

545: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:04:59.66 ID:EURKY6YL0
全伐採なんて非現実的な話よりも 
「花粉飛散抑制剤」の改良と発達を政府支援で思いっ切り促して欲しい。 


有名なのは 
森林総合研究所の“スギ黒点病菌”系と 
日油&東京農業大学の“界面活性剤(ソルビタン脂肪酸エステル)”系だが、 
後者の中心研究者の小塩海平にはヘドが出る。 

 

546: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:07:22.46 ID:Pdn+KlvG0
放射線を撒いてる東電に請求できるんだから 
花粉をばら撒いてる山の所有者にも 
ガンガン請求してやったらいいんしゃないの?

547: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:08:30.42 ID:IfMbSlTO0
カナダ産ではない日本本来の樹種のカエデからも 
メープルシロップはとれるんですよ。

>>547 
そうか 
それは知らんかった 
日本のカエデの質・量で商品化できるのがあったのか

549: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:09:06.46 ID:nf1K8V/P0
スギが駄目ならおすぎを植えればいいじゃない

>>549 
ぴぴぴーこちゃんがアヒルががーがー

551: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:10:26.88 ID:se4tHyzA0
「小沢さんならやってくれると思います。」うえすぎw

552: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:12:27.90 ID:bqMbZiYu0
元が取れないから

553: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:12:42.76 ID:6SK7ivFTO
部屋に空気清浄機置いたり、まめに除菌してるやつは花粉症になる 
万年床に部屋は年に2~3回しか掃除しない俺は花粉症になった事がない

554: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:12:49.89 ID:IfMbSlTO0
白樺や板屋楓からも樹液がとれます。

556: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) 2013/03/23(土) 04:13:56.84 ID:LcKVvQnl0
花粉症市場って巨大市場だろうな

558: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:14:24.87 ID:023D6huX0
よし燃やそう

>>558 
だよね。 
燃やしちゃえよ。 
どれだけ経済活動の足引っ張ってると思ってんだよ。

563: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:20:58.59 ID:INSS/6200
花粉症を患ってからこの時期の出費が馬鹿にならん 
俺みたいな人は多いしだろうし、逆に花粉症が無くなったら困る、 
何としても存在し続けて欲しい人達も多いことだろう

564: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:21:04.86 ID:LHv13Ko30
なんだこのお子ちゃま理論

565: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:23:29.74 ID:IfMbSlTO0
カナダには2種類しかカエデないが 
日本には25種類のカエデが自生してるんだって

566: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:26:31.33 ID:kcx+Beu70
イタヤカエデも大木になるから山林を維持するのには良いかもね 
ただでさえ落葉樹林帯にカシ類などの常緑樹が侵入してきてるからな 
杉とかの人工的な林は論外だけど…

568: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:29:20.71 ID:+ntCeWnA0
気が付けば25年も多分花粉症。花粉症って言葉聞かなかったな

>>568 
たしか花粉症が日本で初めて報告されたのは1963年だったはず。 
 

569: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:29:34.34 ID:wNL682yR0
外出を控えるようになる、はやく帰宅するようになる 
最近自転車欲しいなと思ったけど、目がどうしようもないからやめた 
マスクしてゴーグルしてまで運転したくねえよ 
北京馬鹿にできねえw

570: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:30:52.06 ID:IfMbSlTO0
カナダと交流してメープルシロップの採り方とかも教わってるらしい 
http://j-net21.smrj.go.jp/expand/shigen/jirei/okashinakuni.html 

メープルシロップにはカルシウム、マグネシウム、カリウムなどのミネラルや 
ポリフェノールなどもたっぷりふくまれているらしい。

571: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:31:26.31 ID:jBwAb5Wq0
花粉症で辛い 死ねばいいんじゃねの?どうして死なないのか?(w

572: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:33:07.56 ID:IfMbSlTO0
花粉症で皆が家を出ないと、経済にも悪影響だと思うよ。 
こんな春の一番ポカポカ陽気に外出られないなんて良くないよ。

573: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:33:09.24 ID:+PIEXW/TO
燃やせばいいだろ

574: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:34:54.23 ID:j0oIZbKrO
燃やせ燃やせ 
最高の季節である春を満喫できない杉なんて燃やしちまえ

575: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:35:12.69 ID:UIJbNmeo0
甘えって言ってる人に限って苦しむんだよね 
花粉症になった人間で花粉症は甘えなんて言ってる奴見たことないし 
花粉症は誰もができる明確な治療法もなさそうだし永遠に春は花粉症で苦しみと付き合わなかんと思ったら辛いだろうね

>>575 
甘え論は大半がネタだよw 
なかには本気で言ってる阿呆もいるけど 
デフレに拍車をかけて、低賃金労働で搾り取りたい人たちも 
あくまでポジショントークで、若者は甘えだと言ってどんどん賃金を下げたいだけで 
景気が万が一上向いたときには、逆に、従業員の給与を増やすために、甘えろ!と言い出す人たちだよw

577: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:37:40.64 ID:m2LjJL4W0
杉が土砂崩れを防ぐのは嘘だろ。 
根が浅いって聞いたが。 
杉林の山の斜面が崩れてるニュースも見たことある。

578: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:38:03.02 ID:IfMbSlTO0
春って旅行したり、外でカフェしたり桜を楽しんだりして 
経済活動活発になりお金の循環が良くなり日本が活気付く時期なのに 
花粉のせいで皆が外に出ず日本の景気は悪くさせられてるんだよ。 
だいぶ日本は経済効果をそがれてると思う。

>>578 
確かにこもるわ 
使うのはマスク代、薬代くらい

579: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:38:11.73 ID:K8mjtDdDO
今年は酷すぎる、マジに杉を斬ってほしい。 
斬って放置しろって訳ではない、雑木林に変えて欲しいだけ。 
それを国は何故やれないのかが謎過ぎる。

580: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:38:56.49 ID:Kggf+rZC0
ワイルドだからだろ?

582: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:39:17.49 ID:MY/24Mng0
花粉症って認めたくなかったんだけど、アレルギー検査でバッチリ陽性でたからね。 
食べ物のアレルギーを甘えとか言ってる奴は花粉症も甘えと言ってるんだろうか?

583: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:39:40.67 ID:GtY4eSvaO
まじで地道に植え替えてほしい 
いい公共事業になるじゃん 
反対するのはマスク会社ぐらいだろ

584: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:39:46.75 ID:IQXiXE870
あーなんか科学+で山の斜面にソーラーパネル設置したそうなヤツがいたのを思い出した 

参考になりまっす

585: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:40:40.21 ID:6OohiDtk0
花粉症の原因が杉じゃないからだろ 
あれは花粉になんか他の物質がくっついて 
はじめて悪さをする

>>585 
いや花粉だけでもなるよ。 
年々木が大きくなってるから酷くなってるんだよ。 
昔は光化学スモックはもっと酷かったのを見ると 
やはり杉が一番の原因だよ。 

空気清浄機も回す人多いだろうし 
エネルギーもかなり無駄使いだよ。 
温暖化にも悪く、災害にも影響を与えている。

587: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:41:35.07 ID:IfMbSlTO0
ブラジルでも直ぐ育って黒檀になるユーカリばかり植えて問題になってるらしい 
やはり同じ木ばかり植えるのは生態圏に悪いみたい

588: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:44:04.20 ID:MTNFZGzQP
そういや、林業を国家の中心産業にしようと 
のたまったキチガイ首相がいたな。

589: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:44:09.74 ID:ghy8H4MW0
最近、空気清浄器買ったんだが、 
あまりの効果にもっと早く買えば良かったと思っている。 

それで、今お花見のシーズンだが、外で飲み食いする気になれん。

590: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:45:52.18 ID:YnDAyHM0O
予算がないなら基金なり募金なりやろうよ

>>590 
いちど金払って伐採しても、また植えられちゃうだけだよw

591: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:46:56.01 ID:6SK7ivFTO
花粉症は甘えだね 
最初痒くなった時に皮膚をかいたり擦ったりするから抗体が誤認行動するんだ 
杉から他のものに植え替えても同じ事を繰り返すだけだね 
顔を洗うまで我慢が出来ない奴がなる

593: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:48:08.91 ID:rutwQ2nf0
杉はなにもしてないやん 
杉が悪いんじゃなくてひ弱な現代人が悪いんじゃ

595: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:48:24.82 ID:L3p8PBQn0
今や医療業界にとって重要な収入源なんじゃないの花粉症て

>>595 
そうだよ、同時に社会保障費が湯水のように出て行くw

>>595 
アレルギーなんて杉だけじゃないんだし、杉がなくなったら他のもので 
アレルギーになるだけ。そういう体質の人が発症するだけ。

596: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:49:23.56 ID:L/50Bz8G0
この時期に山梨か長野の奥地あたりに1年分の化学廃棄物捨ててるんだろ 
杉山に囲まれた岐阜の田舎町に帰省してた時は何ともなかったのに 
トンキンに帰って来てから皮膚がチクチクして目がシャバシャバする 
嘘と欺瞞の多い国だからこのくらいのことはやってそう

597: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:49:35.58 ID:UCgoUP6V0
杉山とか杉本なのに杉花粉とか、

598: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:50:45.01 ID:P0etgr0XP
PM2.5との化学反応で花粉が有害化? 

だって、自動車産業による高度経済成長まで日本に花粉症なんてなかったでしょ? 

花粉症をPM2.5による公害だと認定すると、 
まず自動車産業が死ぬし、経済成長が死ぬ。 

日本中に公害被害者が続出することになる。 

だから、PM2.5が問題になる今まで誰もが黙ってた。

600: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:51:20.16 ID:SM+UM4rH0
杉檜に関しては他に先立ってTPPを推奨されたから日本産が高くなって 
間引かれないうちに他の木を殺してしまったんだよね 
里山なども重要だと随分前からわかっているはず 
それこそ苗から大木になる時間そんな話をしていたはずなんだが 
やれ鹿が降りてきた熊が降りてきた猿が畑を荒らしたと…

>>600 
どんぐりが無いから人里に降りるしかないんだよね。 
マジ人災だよ。

>>603 
ドングリあっても増えて結局食糧無くなって降りてくる 
狼やら数を減らす動物が居なきゃ結果は同じ

>>606 
熊は冬眠するし、秋にとった食料を土に埋めるんですよ。 
狼も導入してもいいかもしれませんよ。 
狼は人を襲うというのは本当は嘘で、人間を見たら逃げます。 
カナダで実証されてます。

>>603 
人間さまの作ってるもんの方が単純にうまい、量が多い 
うちの畑なんか一口かじってポイされまくっとるわ

>>600 
最近は、スギの伐採跡地をそのまま天然林化させているが 
動物増える → 競争に負けたヤツが里地へ降りてきて大暴れの繰り返し。 
人間界と一緒だよ。

>>614 
何の動物について言ってるのかわからんが 
猿は群れでくるぞ 
今んとこ人間を見ると逃げるからいいんだけど 
飛び道具を用意したい今日この頃

601: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:52:58.89 ID:3D2u2kYn0
大量の花粉症って、植林したがゆえに大量の被害者が発生したのだから 
これって公害にはなりえないの?

602: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:53:42.71 ID:IfMbSlTO0
こないだ自転車のマナーが悪いと自転車を叩いてたでしょ 
あれ自動車産業からの圧力 
だって自転車道作ればいいだけのことだもん。

604: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:55:23.48 ID:mCWmu6AYO
杉単体が原因じゃないからだよ 
支那の化学物質が来るようになってから、ハウスダストやらブタクサやら 
ありとあらゆる物が媒体になってるから、杉を切り倒しても解決するわけない

607: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:58:35.28 ID:ioNfa3Ur0
大気汚染を引き起こしているのと変わらないと思うのだが… 
公害防止の観点から至急対策をすべき

608: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 04:59:05.10 ID:IfMbSlTO0
シナの化学物質が来る前から花粉症でしたよ。 
それに化学物質が来るのは九州、関西 
関東が一番花粉症が多いですよ。 
高度成長期の光化学スモックで都会が黄色でも花粉症ではなかったよ。

611: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:00:34.61 ID:L/50Bz8G0
曇って核となる物質がない限り発生しないんだよな 
大気汚染もそれと同じで 
・があればその表面に汚染物質が付着するから風下となる太平洋側の都市部でアレルギー起こす 
花粉症って要は工業公害なんだよ

613: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:02:40.48 ID:BY+f4cQz0
一気に伐採して一気に植林したから今の状況があると理解してたが、全くあべこべの発想をしてて面白かった

616: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:05:55.69 ID:TLOK/uWp0
花粉症薬メーカーの陰謀ってことで

617: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:05:58.95 ID:EYevT1BI0
いつ切るか? いまでしょ! 
 

620: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:07:40.49 ID:CG642GAN0
杉山に放火するやつが現れないのが不思議なくらいだ

621: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:08:34.98 ID:IfMbSlTO0
違う。花粉症メーカーじゃない。 
日本人を北にいかせないようにするためだよ。 
民族によって抵抗力が違うんだから。 
日本人を台湾方面に移民させて 
東京より北は白人が住むためだろうね

623: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:11:39.01 ID:kTG4HWzK0
山歩きしてたら、杉の人工林の酷さが分かる 
無意味に立派な林道や、沢に作られた幾多の砂防ダム 
長年、日本人を育ててくれた山野を、戦後数十年の間にズタズタにしてしまった 
もし、花粉症が無かったら、我々は愚行に気づかないで 
景気回復の名の下に、さらに山林破壊にまい進してたかもしれない 

何がバカバカしいって、林道やら橋やらを作る費用は「経済効果」なのに 
杉を伐採して広葉樹を植えるのは「コスト」だ。馬鹿じゃねえかと 
そういや、長野県知事時代の田中康夫が、土建屋を林業に転職させようと躍起になってたが 
あんなことやってると選挙じゃ勝てねーんだろうなw

>>623 
>長野県知事時代の田中康夫が、土建屋を林業に転職させようと躍起 

メシが喰えないとなげく年収300万円の下請け土建業の親父を 
年収200万円の林業に転職させようというのが間違いというか、確信犯www

>>623 
よの中金儲けが最優先されるんだよ。 
林道や橋は経済効果が高いから整備されるのであって、広葉樹への植え替えは 
経済効果が無いじゃないか。 
もっと言うなら、杉の植樹だってもともとは経済効果を念頭に植えられたもの。 

杉の伐採を促進させたいなら、経済効果を高めるしかない。 
わかりやすく言うなら、外国から木材の輸入を止めるしか植林された杉を大規模に 
伐採する方法はないと思う。

>>634 
農業の未来だよ 
木材自由化したから、放置が増えた 
しかし、国内林業がまだ虫の息でもあるから紙が安く買える 
韓国なんか、日本の四倍高い 
韓国茶道でキッチンペーパー使うのは高級品なのもあるみたいだね

>>634 
>林道や橋は経済効果が高いから整備されるのであって、広葉樹への植え替えは 
>経済効果が無いじゃないか。 

そういうことじゃないよ。 
林道や橋にかかった費用は、「経済効果」と呼ばれて 
広葉樹への植え替え費用は、「コスト」と呼ばれるだけの話 
言葉だけ聞くと、経済効果は増やした方が良いもので、コストは減らすべきだって思う 
費用がかかってるって点では一緒なのにね。単なる印象操作だよ 

まあ、針葉樹植林による花粉症対策費用まで含めれば 
林道作って針葉樹植えるのは「経済効果が高い」ともいえるがw

624: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:11:45.33 ID:TLOK/uWp0
杉を植えすぎだけど、人間も増えすぎだよね 
地球は花粉症にならんのかね

625: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:13:28.62 ID:IfMbSlTO0
自分たちにとって国民に知られると都合が悪い時には 
テレビではAKBやフィギュアスケート、芸能人の話題ばかりが流れ 
ネットではUFOの話題が流れます。 
尖閣の時もTPP加入の時も流れてた。 
こうやって国民をだましてきたんだよ。

>>625 
農業の未来が林業だからね 
完全自由化して木材は確かに安くなった 
しかし、業界は瀕死 
瀕死でも生きてるから価格が安く買えるけど、韓国みたいに死亡してたら、足元見られて高く買わされる 
韓国は製紙会社も無いので日本程豊かな紙の種類も無い

627: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:19:21.58 ID:Let/pYWP0
杉大杉

629: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:21:52.44 ID:VrO8R91vO
異常だな、花粉症。 
80過ぎたじーさんばーさんは少ないイメージだが。 
何か秘密があるのか?

>>629 
老人は免疫力が低下するから、花粉症にはならないらしい

>>629 
センサーが全体的に鈍って来るから

630: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:24:25.12 ID:0bSQ+GuS0
花粉が原因ではなくて 
中国の有害物質が原因だから

631: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:25:09.25 ID:A2fNPHG+0
杉大杉

633: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:30:50.93 ID:Kggf+rZC0
植えろだ伐れだとうるせーな

635: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:32:23.00 ID:lUaF4L610
今年はなんか酷い 
ここ数年は薬飲まなくとも大丈夫だったのに 
今年は薬飲んでもキツイ

637: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:35:34.32 ID:jM4HGXxQ0
ギョウ虫が体内にいると花粉症にならないって説があるけどどうなの?

>>637 
元厚労省の衛生関係の専門家から聞いたことある。そういう論文があるんだろうね。

638: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:37:33.62 ID:Zpcy2b9Y0
>林野庁研究・保全課に「国内のスギ林を一気に伐採できないのか」と聞いてみた 

こんなこと聞く奴、頭おかしいんじゃね? 病院に隔離すべきだと思う

639: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:38:34.25 ID:Rx+SymKj0
燃ーえろよ燃えろーよー♪

641: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:39:43.08 ID:TLOK/uWp0
マリア・カラスが花粉症だったという話は聞かないね

>>641 
ナメクジとか飲んでただろうからね

642: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:39:49.03 ID:A6lBOEajO
花粉症でもないやつがこのスレに書き込む資格ねーからwww

643: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:40:31.18 ID:Rg2GQ1TZ0
針葉樹林の森は死んでいる。 
広葉樹林こそこの国にはふさわしい。

645: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:42:04.14 ID:RIRLRSMf0
(-人-)杉が元気に育って来年も沢山花粉が飛びますよほに

646: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:42:23.91 ID:PADvx7yW0
なんで花粉増えたの?杉が急激に進化?し始めたの?

>>646 
前年の夏が猛暑だったら花粉量が増えるっていってなかったか?

>>646 
杉が成長したから 

密植された杉が成長すると密生してない杉よりも花粉が多い

>>646 
自然環境の厳化に反応して多く出すと聞いた。 
あと間伐など、手入れが行き届かないとやっぱり量多くなるとか。 

要は林野庁の見通し悪かった事に帰結するんだけどね。

647: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:43:08.04 ID:GISouwCm0
林業は関税撤廃しな農業の未来

648: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:43:58.90 ID:uXih0RMo0
マリア・カラス 
ナメクジ 

...うーん教養がほとばしるな。

650: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:46:09.20 ID:QGpNGMBF0



http://www.youtube.com/watch?&v=c2_M7005K0k#t=546s







地震と津波のネタを聞いて手を叩いて喜ぶ少女時代w 





完全に反日w

653: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:49:51.89 ID:DpW0N5jN0
杉大杉

657: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:53:51.14 ID:gYuXYDpS0
昨日3時間かけて間伐をして1立方メートルほど 
市場に材木を出した。売上は3千円ほど。 
急斜面でしんどい。材木は重い。チェーンソーは危険。 
服装は汚れ放題。 

3Kで儲かりません。

659: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:54:50.54 ID:krvZeu4y0
杉の根元に農薬打ち込めばすぐにでも枯らせるだろ 
やらないのはやったときの責任取りたくないからだよ

661: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:56:29.42 ID:Yip4KGzM0
グイタア作れ

663: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 05:57:56.69 ID:ecYdv/a60
伐採して植え替えを公共事業としてやればいいだろ

664: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 06:00:20.25 ID:Yip4KGzM0
刈り放題使い放題のすごい木材が日本にあるぜ!って中国のBBSに書き込めばいいんじゃない?

665: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 06:01:06.55 ID:f+9R+6RE0
杉ちゃん

666: 名無しさん@13周年 2013/03/23(土) 06:02:35.34 ID:ccksZ+0d0
自民党がバカだから




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元スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363969187/